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本(ben)文(wen)轉(zhuan)自(zi)【玉渊谭天】；

7月(yue)8日(ri)，耶伦訪(fang)華(hua)第(di)三(san)天。行程过半，耶伦已(yi)與(yu)中(zhong)方(fang)舉(ju)行了(le)系(xi)列(lie)會(hui)見(jian)。在(zai)耶伦開(kai)啟(qi)访华行程後(hou)，首(shou)先(xian)代(dai)表(biao)中方進(jin)行回(hui)應(ying)的是(shi)財(cai)政(zheng)部(bu)。7日，中方表態(tai)說(shuo)，中美(mei)經(jing)貿(mao)关系的本質(zhi)是互(hu)利(li)共(gong)贏(ying)，贸易(yi)戰(zhan)、“脫(tuo)鉤(gou)斷(duan)鏈(lian)”沒(mei)有(you)赢家(jia)。在7日下(xia)午(wu)与中方的会见中，耶伦也(ye)表達(da)了相(xiang)同(tong)的态度(du)：美方不(bu)尋(xun)求(qiu)“脱钩断链”。

中美经贸关系如(ru)何(he)健(jian)康(kang)發(fa)展(zhan)，又(you)該(gai)如何為(wei)實(shi)現(xian)互利共赢，創(chuang)造(zao)良(liang)好(hao)環(huan)境(jing)？谭主(zhu)找(zhao)到(dao)了壹(yi)位(wei)近(jin)期(qi)一直(zhi)在关注耶伦行程的專(zhuan)家，李(li)成(cheng)威(wei)。他(ta)是中國(guo)财政科(ke)學(xue)研(yan)究(jiu)院(yuan)全(quan)球(qiu)風(feng)險(xian)治(zhi)理(li)研究中心(xin)的研究員(yuan)。從(cong)合(he)作(zuo)化(hua)解(jie)风险的角(jiao)度，他分(fen)享(xiang)了自己(ji)對(dui)中美交(jiao)往(wang)的認(ren)識(shi)。

谭主：美国财政部長(chang)耶伦此(ci)行访华，玉渊谭天发布(bu)的一个細(xi)節(jie)引(yin)发了廣(guang)泛(fan)的熱(re)議(yi)：中国财政部官(guan)员在接(jie)機(ji)時(shi)天空(kong)出(chu)现了一道(dao)彩(cai)虹(hong)。有人(ren)評(ping)論(lun)道，下雨(yu)天只(zhi)看(kan)腳(jiao)下可(ke)能(neng)是一路(lu)泥(ni)濘(ning)，擡(tai)頭(tou)看天空可能是彩虹。這(zhe)也體(ti)现了許(xu)多(duo)人对这次(ci)访问的关注。想(xiang)先請(qing)您(nin)从专業(ye)角度解釋(shi)一下，中美本次系列会见的背(bei)景(jing)。

李成威：财长在美国有很(hen)重(zhong)要(yao)的地(di)位，在美国的內(nei)閣(ge)官员裏(li)排(pai)序(xu)緊(jin)挨(ai)国務(wu)卿(qing)，在美国这麽(me)多经贸官员中，第一位访华的是财长耶伦，这从一个側(ce)面(mian)表明(ming)美国確(que)实非(fei)常(chang)重視(shi)中美经贸关系。

本次访问，中方由(you)财政部負(fu)責(ze)接待(dai)。实際(ji)上(shang)，美国的财政部跟(gen)我(wo)們(men)的财政部在職(zhi)能上有差(cha)別(bie)。最(zui)重要的差别是，美国财政部除(chu)了管(guan)理其(qi)国内的财政預(yu)算(suan)收(shou)支(zhi)事(shi)务之(zhi)外(wai)，更(geng)多地承(cheng)擔(dan)全球经贸事务管理的职能，包(bao)括(kuo)国际金(jin)融(rong)監(jian)管等(deng)，服(fu)务於(yu)美国在全球的风险管控(kong)。所(suo)以(yi)我们也可以看到，美国的对外经贸关系、美債(zhai)還(hai)有很多的金融监管事务，都(dou)屬(shu)于财政部管理，它(ta)的职能非常广。

美国财政部更多把(ba)眼(yan)光(guang)放(fang)在全球，这也意(yi)味(wei)著(zhe)，美国财政部需(xu)要強(qiang)化与中国的溝(gou)通(tong)交流(liu)，应对全球问题。隨(sui)着全球交往的增(zeng)加(jia)，中国的财政部門(men)正(zheng)在以大(da)国财政视野(ye)，进一步(bu)强化全球事务的职能。

谭主：中方在7日提(ti)到，中美经濟(ji)利益(yi)紧密(mi)交融，互利共赢是中美经济关系的本质，贸易战、“脱钩断链”没有赢家。您如何看待中方表态？您又如何评價(jia)美方的回应？

李成威：中方表明的立(li)場(chang)是一貫(guan)的，这次强調(tiao)，就(jiu)是要給(gei)耶伦聽(ting)的。

耶伦7日下午在会见中也提到，美方不寻求“脱钩断链”，寻求美中经济互利雙(shuang)赢。这表达了她(ta)的态度。耶伦來(lai)访的目(mu)的肯(ken)定(ding)也是来寻求一个公(gong)約(yue)數(shu)。之前(qian)耶伦也强调了很多次，“脱钩”对美国没有好處(chu)。现在重申(shen)，也是在与中方的表态呼(hu)应。

不过就在这兩(liang)天，也有外媒(mei)在炒(chao)作“中国使(shi)用(yong)非市(shi)场工(gong)具(ju)”。而(er)实际上，这个说法(fa)的邏(luo)輯(ji)並(bing)不成立。

美国自身(shen)以国家安(an)全为借(jie)口(kou)，出臺(tai)了对外投(tou)資(zi)審(shen)查(zha)相关法案(an)，并强化对国内產(chan)业的補(bu)貼(tie)力(li)度。美国自詡(xu)市场经济，卻(que)是破(po)壞(huai)市场经济的先行者(zhe)。所有国家根(gen)據(ju)自身经济发展要求，都有产业安全等各(ge)个方面的国家安全问题，自然(ran)也有基(ji)于捍(han)衛(wei)国家利益的具体行動(dong)。美国的指(zhi)责没有道理。

谭主：耶伦7日见了美国在华企(qi)业的代表。在耶伦启程访华的时候(hou)，许多美国企业家都在呼籲(xu)中美合作。耶伦这次访问需要如何给美国企业家们释放信(xin)心？

李成威：企业最想看到的是投资和(he)发展环境的穩(wen)定，有稳定的预期，他们最担心的就是不确定性(xing)。美国要给自己的企业信心，就不能再(zai)惡(e)化中美关系。根据最新(xin)数据，在全球外国直接投资下降(jiang)的大背景下，2022年(nian)进入(ru)中国的外国直接投资增加了5%，达到1890億(yi)美元(yuan)，这是中国提供(gong)的确定性。实际上，耶伦来访是比(bi)較(jiao)高(gao)級(ji)别的经贸官员的访问，本身就是一个很重要的信號(hao)释放：中美两国沟通的渠(qu)道是暢(chang)通的，中美是有意願(yuan)管控风险、管控分歧(qi)、試(shi)圖(tu)稳定两国经贸关系的。这恰(qia)恰是稳定企业预期的重要基礎(chu)。

谭主：我们注意到，一些(xie)美国媒体在討(tao)论耶伦访华时说到了美国自身的经济问题，您认为美国目前还存(cun)在哪(na)些迫(po)切(qie)的经济问题？

李成威：當(dang)前美国经济和社(she)会发展各種(zhong)矛(mao)盾(dun)交織(zhi)，需要考(kao)慮(lv)幾(ji)个方面风险的權(quan)衡(heng)问题，特(te)别是经济增长和债务壓(ya)力、通貨(huo)膨(peng)脹(zhang)之間(jian)的权衡，美国现在处于想要兼(jian)顧(gu)的狀(zhuang)态。美国想通过加息(xi)控制(zhi)通胀，但(dan)这又会影(ying)響(xiang)经济。与此同时，美西(xi)方主要经济体处在高通胀、低(di)增长的状态当中。所以美国国内的政策(ce)空间会越(yue)来越小(xiao)，处于一个走(zou)鋼(gang)絲(si)的状态，如果(guo)某(mou)項(xiang)政策处理不好，就可能会導(dao)致(zhi)风险失(shi)控、失衡，给美国经济社会发展帶(dai)来災(zai)難(nan)，并最終(zhong)通过其强大的风险外溢(yi)效(xiao)应导致全球风险加速(su)放大。

解決(jue)这些迫切的经济问题，需要与中国的合作。

贸易摩(mo)擦(ca)之前，中美两国之间的经贸关系，实际上还是挺(ting)密切的。随着这几年美国的行动，双邊(bian)经贸关系受(shou)到影响。而中国跟其他经济体如東(dong)盟(meng)、拉(la)美和歐(ou)盟的经贸关系，却在悄(qiao)然增长。当前全球风险增大，挑(tiao)战不断增加，出现包括氣(qi)候變(bian)化、债务危(wei)机、地緣(yuan)政治等一系列问题。这些问题的产生(sheng)很多跟美国有关，但又很快(kuai)“反(fan)噬(shi)”美国，这就是所謂(wei)的风险“飛(fei)去(qu)来器(qi)”效应，即(ji)给别人带来的风险，遲(chi)早(zao)会影响到自己。特别是因(yin)为美国是在全球獲(huo)取(qu)配(pei)置(zhi)资源(yuan)和获取利益，如果发生这樣(yang)的情(qing)況(kuang)，对美国来講(jiang)影响相对较大。所以美国在很多領(ling)域(yu)还是需要跟中国一起(qi)，进行全球风险的治理。

谭主：很多人对耶伦的印(yin)象(xiang)是，她是拜(bai)登(deng)政府(fu)中的一位经济学家。之前美国炒作对华“脱钩”，耶伦明确表示(shi)对华“脱钩”是灾难。耶伦为什(shen)么会用“灾难”来形(xing)容(rong)“脱钩”？“脱钩”会给美国和世(shi)界(jie)带来什么？

李成威：耶伦在美国担任(ren)过多个重要职务，现在作为财长，自然深(shen)知(zhi)贸易和投资在美中关系中有很重要的决定性意義(yi)，随着这几年两国出现贸易摩擦等问题，两国的经贸关系面臨(lin)考驗(yan)。

当初(chu)美国打(da)贸易战的理由，是说跟中国的贸易逆(ni)差大，中国占(zhan)了便(bian)宜(yi)。但其实美国的企业处于“微(wei)笑(xiao)曲(qu)線(xian)”的高端(duan)，也就是产业链前端，以研发型(xing)企业为主。从产业链的角度来讲，美国因此是通过全球经济循(xun)环，从贸易逆差中获得了更多的利益。但如果中美真(zhen)的“脱钩”，经济循环無(wu)法流动，那(na)么高端产业，包括金融、服务、技(ji)術(shu)等方面，美国的获利空间就会縮(suo)小。所以我们不能簡(jian)單(dan)地从贸易量(liang)的这个角度来看“脱钩”，更多的是在全球经济循环的角度来看美国的損(sun)失。

“脱钩”还会对美元的循环造成重要影响，进而对美国造成反噬。所以美国会覺(jiao)得“脱钩”不僅(jin)对世界是灾难，实际更多的对美国自己也是灾难。

谭主：现在中美贸易战已经进行了五(wu)年。五年之前美国的重要目標(biao)是制造业回流。但是我们注意到，其实在疫(yi)情之前，美国制造业PMI就已经跌(die)到了金融危机以来的最低點(dian)。为什么会出现这样的結(jie)果？

李成威：制造业回流不是那么简单的，除了要有技术以外，还要有产业体系的支撐(cheng)，这是一个长期的过程，不是一天形成的，里面包含(han)产业链的问题、熟(shu)練(lian)勞(lao)动力的问题。我们看到，雖(sui)然美国做(zuo)过一些嘗(chang)试，比如運(yun)用产业补贴政策，比如出台芯(xin)片(pian)法案等。这些政策措(cuo)施(shi)可能短(duan)期内会有一些作用，但是，真正的回流不是那么容易的。

个人认为，美国发动“贸易战”最大的问题就是方向(xiang)搞(gao)反了，把美国在全球经济循环的基础给破坏了，把美国高端产业链的優(you)勢(shi)给破坏了。美国一方面限(xian)制中国的出口，另(ling)一方面又对中国进行技术封(feng)鎖(suo)，这实际是破坏美国的全球经济循环，是“自断后路”。这个影响对美国来讲确实是灾难性的。所以，美国要做的，更应该是通过合作降低风险，而不是给自己徒(tu)增风险。返(fan)回搜(sou)狐(hu)，查看更多

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