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<随心_句子c><随心_句子c><随心_句子c><随心_句子c><随心_句子c>徐(xu)高(gao)：穩(wen)增(zeng)長(chang)就(jiu)是(shi)最(zui)大(da)的(de)防(fang)風(feng)險(xian)｜首(shou)席(xi)對(dui)策(ce)

以(yi)下(xia)文(wen)章(zhang)來(lai)源(yuan)於(yu)第(di)壹(yi)財(cai)經(jing)資(zi)訊(xun) ，作(zuo)者(zhe)梁(liang)相(xiang)宜(yi)

徐高系(xi)中(zhong)銀(yin)證(zheng)券(quan)首席经濟(ji)學(xue)家(jia)、中國(guo)首席经济学家論(lun)壇(tan)理(li)事(shi)

近(jin)日(ri)，5月(yue)份(fen)国內(nei)各(ge)項(xiang)经济數(shu)據(ju)也(ye)陸(lu)續(xu)出(chu)臺(tai)，從(cong)已(yi)知(zhi)数据来看(kan)，5月PMI、出口(kou)、CPI低(di)位(wei)運(yun)行(xing)，需(xu)求(qiu)收(shou)縮(suo)，企(qi)業(ye)信(xin)心(xin)不(bu)足(zu)，都(dou)反(fan)映(ying)出目(mu)前(qian)经济復(fu)蘇(su)的隱(yin)憂(you)並(bing)未(wei)得(de)到(dao)有(you)效(xiao)緩(huan)解(jie)。展(zhan)望(wang)下半(ban)年(nian)，全(quan)球(qiu)经济复苏依(yi)然(ran)前景(jing)黯(an)淡(dan)，国内投(tou)资、出口、消(xiao)費(fei)等(deng)仍(reng)承(cheng)受(shou)較(jiao)大壓(ya)力(li)，业内人(ren)士(shi)認(ren)為(wei)，政(zheng)策端(duan)的支(zhi)持(chi)力度(du)將(jiang)对下半年经济复苏狀(zhuang)況(kuang)起(qi)到關(guan)鍵(jian)作用(yong)。

如(ru)何(he)進(jin)一步(bu)缓解潛(qian)在(zai)購(gou)房(fang)需求疲(pi)弱(ruo)？政策接(jie)下来的發(fa)力點(dian)在哪(na)兒(er)？降(jiang)準(zhun)降息(xi)、稳投资，对经济的影(ying)響(xiang)作用有多(duo)大？在平(ping)衡(heng)好(hao)信貸(dai)適(shi)度增长和(he)防範(fan)金(jin)融(rong)风险之(zhi)間(jian)的关系方(fang)面(mian)，如何更(geng)好提(ti)升(sheng)金融支持實(shi)體(ti)经济的可(ke)持续性(xing)？第一财经《首席对策》專(zhuan)訪(fang)中银国際(ji)证券首席经济学家徐高。

徐高的主(zhu)要(yao)觀(guan)点：

二(er)季(ji)度经济复苏勢(shi)頭(tou)明(ming)顯(xian)減(jian)弱

地(di)產(chan)隐忧尚(shang)在 稳預(yu)期(qi)至(zhi)关重(zhong)要

出口主要取(qu)決(jue)于海(hai)外(wai)发達(da)经济体景氣(qi)度

房地产 基(ji)健(jian)投资是稳增长抓(zhua)手(shou) 事关整(zheng)体稳定(ding)

政策性約(yue)束(shu)若(ruo)不拿(na)掉(diao) 降准降息作用不大

在存(cun)量(liang)中解决問(wen)題(ti)非(fei)常(chang)困(kun)難(nan) 稳增长才(cai)是最大的防风险

资本(ben)市(shi)場(chang)反映预期 政策需要加(jia)力稳信心

二季度经济复苏势头明显减弱

第一财经：徐總(zong)好，感(gan)謝(xie)接受我(wo)們(men)的专访。财新(xin)5月PMI数据50.9%，跟(gen)之前中采(cai)的48.8%出現(xian)了(le)背(bei)離(li)，尤(you)其(qi)是我们都知道(dao)财新对標(biao)的更多的企业都是中小(xiao)企业，怎(zen)麽(me)来看這(zhe)個(ge)背离？是中小企业对现在的情(qing)况更有信心嗎(ma)？

徐高：我想(xiang)背後(hou)的一个原(yuan)因(yin)可能(neng)是因为我们知道近期国内的宏(hong)观政策相对来說(shuo)收的比(bi)较緊(jin)，那(na)么尤其是地方政府(fu)融资平台融资比较困难，所(suo)以有可能會(hui)对大型(xing)企业国有企业帶(dai)来一些(xie)影响。而(er)民(min)间在疫(yi)情放(fang)松(song)之后，民營(ying)的企业它(ta)還(hai)是有一定的活(huo)力的，这有可能是造(zao)成(cheng)二者背离的一个原因。

但(dan)是我想说的是其实短(duan)周(zhou)期的数据的背离其实很(hen)正(zheng)常，我们要看这个趨(qu)势。那么無(wu)论是从中采PMI还是从财新PMI来看的話(hua)，應(ying)該(gai)说在今(jin)年一季度经济確(que)实有一波(bo)比较明显的复苏，但到进入(ru)二季度之后复苏的势头是明显减弱了。所以即(ji)使(shi)是财新PMI5月份有所回(hui)升，它的讀(du)数还是比较明显低于今年3月份的高点的。所以我想现在应该说二季度经济整体情况还是下行压力比较大。

第一财经：您(nin)一个半月之前判(pan)斷(duan)经济整体的复苏会有隐忧，现在您覺(jiao)得隐忧加大了？

徐高：我一个半月前寫(xie)一篇(pian)文章说经济复苏有隐忧，那么应该说从那篇文章发表(biao)到现在，隐忧应该逐(zhu)步的显化(hua)了。无论是在比如我们看出口的情况，三(san)四(si)月份出口增速(su)还不錯(cuo)，但是考(kao)慮(lv)到发达经济体的经济整体走(zou)向(xiang)衰(shuai)退(tui)的这種(zhong)趋势，那么出口面臨(lin)的压力应该说越(yue)来越大，国内房地产的复苏在一季度比较明显，到进入二季度之后就明显的减弱，所以确实我们现在看到的是恐(kong)怕(pa)经济的状况不太(tai)理想，尤其是低于市场在今年年初(chu)的時(shi)候(hou)对于今年经济的预期。

地产隐忧尚在 稳预期至关重要

第一财经：您剛(gang)才提到了隐忧这兩(liang)部(bu)分(fen)，比较擔(dan)忧的就是房地产和出口，但房地产我们看到好像(xiang)目前的状况好像爭(zheng)議(yi)还是挺(ting)大的，貝(bei)殼(ke)研(yan)究(jiu)院(yuan)最新的数据认为二季度的下降其实是一季度疫情優(you)化之后的一个需求釋(shi)放之后的合(he)理回落(luo)，他(ta)们的数据显示(shi)前5个月的整体的累(lei)積(ji)的成交(jiao)量还是比去(qu)年同(tong)期是正增长的，并且(qie)也认为现在潜在购房需求并不弱，所以您怎么来看？

徐高：我想如果(guo)看前5个月确实比去年同期是要同比上(shang)升的，因为今年一季度是很不错的，一季度如果看高頻(pin)的房地产銷(xiao)售(shou)的数据的话，大概(gai)能夠(gou)回到了2021年的水(shui)平。我们都知道過(guo)去三年裏(li)面，2021年因为疫情对经济的沖(chong)擊(ji)相对比较小，所以整体状况是比较不错的。

但是从今年的清(qing)明節(jie)过后我们来看，其实一直(zhi)到五(wu)一到现在，整体地产的销量就相當(dang)低迷(mi)，应该说重新回到了大概去年2022年的水平。所以我觉得在这樣(yang)的環(huan)境(jing)下面，因为地产是经济增长的一个非常重要的引(yin)擎(qing)，那么往(wang)后看的话，我想很重要的就是要稳定大家的预期。

如果说预期不好，比如大家对于经济对于房地产市场的这种预期都比较弱的话，可能会进一步抑(yi)制(zhi)本来就疲弱的需求，使得经济进一步的走弱，我想某(mou)种意(yi)義(yi)上就会形(xing)成一种悲(bei)观预期的自(zi)我实现。所以这个时候我想通(tong)过一些政策来稳定经济增长，稳定预期是非常重要的。

出口主要取决于海外发达经济体景气度

第一财经：外貿(mao)进出口是您另(ling)外的一个隐忧，結(jie)合我们现在整体看到的匯(hui)率(lv)波動(dong)的情况，汇率会成为接下来外贸的一个變(bian)量吗？

徐高：我想首先(xian)从中国的整个长周期来看，我们说中国出口其实它更大的决定因素(su)在海外在发达经济体的景气度。其实它和我们人民幣(bi)汇率影响相对是比较小的。所以近期我们看到确实人民币对美(mei)元(yuan)有比较明显的貶(bian)值(zhi)，像今年年初到现在贬值幅(fu)度大概也有百(bai)分之五六(liu)这种水平了，但是我想更多的还是因为美元走強(qiang)，所以我们人民币兌(dui)美元自动就是贬值了。

但这种贬值它能够在多大程(cheng)度上带动中国的出口，我觉得这应该是不明显的。决定中国出口的更重要的在现階(jie)段(duan)应该是美国经济的景气。而美国经济我们看到它在貨(huo)币紧缩下面走向衰退的趋势应该是比较明显的，所以从这个意义上来講(jiang)，我们觉得中国的出口前景还是要謹(jin)慎(shen)。

房地产 基健投资是稳增长抓手 事关整体稳定

第一财经：所以您的观点认为，经济复苏有隐忧的这种情况下，政策应该加大馬(ma)力，这个政策是要繼(ji)续加在房地产上面吗？还是说您认为还有一些更有潜力的領(ling)域(yu)？更有潜力的领域的话会是哪些？

徐高：我觉得其实应该说政策要稳增长，我觉得应该是三方面发力。

这三方面分成两塊(kuai)，第一块是要把(ba)经济要稳住(zhu)，我想这个就是要靠(kao)我们傳(chuan)統(tong)的一些稳增长的抓手，房地产以及(ji)地方政府融资平台所从事的基礎(chu)設(she)施(shi)的投资。

这些有些人可能觉得好像不代(dai)表我们经济发展未来的轉(zhuan)型的方向，但是我们要考虑到他们畢(bi)竟(jing)是我们现在经济增长的支柱(zhu)，这两块投资加起来占(zhan)到我们总投资的50%。这两块投资如果很衰弱，其实我们在经济里面找(zhao)不到其他地方能够对冲他们給(gei)经济带来的下行压力。而如果沒(mei)有经济的稳定，其实我们这种所謂(wei)的創(chuang)新，经济结構(gou)的转型也都很难推(tui)进，所以我想这是一方面。通过这种地产基建(jian)把经济稳住。

另一方面我想还是在经济大局(ju)稳住的前提下，我觉得来推进我们这种产业结构的升級(ji)，经济结构的转型，那么实际上它是一个自发的过程。我们现在应该说政府对于促(cu)进我们产业结构升级，技(ji)術(shu)进步这方面其实给的政策已经不少(shao)了，只(zhi)要我想宏观环境能够稳定，那么企业这种创新这种动能就会比较强地释放出来，所以我想这两方面其实都要做(zuo)，但是现在来看，主要矛(mao)盾(dun)还是要把经济稳住。

政策还在摸(mo)索(suo)中 但也需要盡(jin)快(kuai)出手

第一财经：现在还有一种聲(sheng)音(yin)认为这些刺(ci)激(ji)政策应该提前了，您怎么来看？是不是现在感觉有一些政策遲(chi)迟还没有去发力或(huo)者加碼(ma)的？

徐高：那么进入二季度之后，就像我刚才说，因为经济下行压力明显的加大了，所以这时候政策其实是需要出手了，但是我想政策现在考虑的可能是长短期都要考虑。短期确实我们可以通过一些手段把经济稳住，房地产基建其实过去也老(lao)用，但是可能从更长期还是希(xi)望能够构建一个新的模(mo)式(shi)，既(ji)能够把经济稳住，同时又(you)能够避(bi)免(mian)过去这种刺激经济所产生(sheng)的各种負(fu)副(fu)作用。应该说还在摸索的过程中。

所以我想从这个角(jiao)度来说，确实政策好像看起来不是那么的著(zhe)急(ji)，从更长期来看，新的模式到底(di)怎么样，可能还需要再(zai)看，我们是摸索出来的结果。包(bao)括(kuo)最近中央(yang)也在做調(tiao)研，那调研之后会有些什(shen)么样的政策信號(hao)能够释放出来，这个是我们在等待(dai)在观望的。

政策性约束若不拿掉 降准降息作用不大

第一次(ci)经：经济有一定下行的这种情况下，5月份的降息落空(kong)，您觉得降息降准在接下来二季度或者三季度发生的可能性大吗？

徐高：那么我想一方面可能就像前面说的地产基建还是要发力，另一方面也有很多人对于这种货币政策的寬(kuan)松寄(ji)予(yu)希望，包括降准降息。但是我个人的看法(fa)就是妳(ni)降准降息的目的，还是希望增加金融体系向实体经济的融资的投放，但是降准降息是不是能够做到这一点，我觉得是存疑(yi)的。

因为其实你来看，无论是房地产開(kai)发商(shang)，还是从这个地方政府做平台来看，他们其实对融资的需求还是比较旺(wang)盛(sheng)的，不是说现在利(li)率太高，他们不願(yuan)意借(jie)錢(qian)，而是现在有一些行政性的约束，使得银行不太容(rong)易(yi)给他们提供(gong)这种融资，那么这些行政性的约束不拿掉，你即使再降准降息，也很难把资金導(dao)入到实体经济去。

而且反倒(dao)有可能因为资金进不到实体经济，你降准降息释放流(liu)动性，在金融市场堆(dui)积，容易形成金融资产價(jia)格(ge)的泡(pao)沫(mo)。我想2015年股(gu)市的大泡沫应该就是一个前車(che)之鑒(jian)。所以从这个角度来说，我觉得其实更重要的还是要增加社(she)融投放，尤其是增加对地方政府融资平台，还有房地产开发商的这种融资的投放。

在存量中解决问题非常困难 稳增长才是最大的防风险

第一财经：接下来怎么来平衡好信贷适度增长和防范金融风险之间的关系，同时怎么来更好的提升金融支持实体经济这个可持续性？

徐高：其实我想很多人把信贷投放和金融防控(kong)金融风险把它对立(li)起来，我觉得其实二者并不矛盾，因为稳增长就是最大的防风险。

我们从过去的其实不管(guan)是从过去幾(ji)年短期歷(li)史(shi)，还是从更长期的我们改(gai)革(ge)开放更长期历史来看，经济增长才是最大的化解风险的良(liang)方。就是我们都总是在发展中解决问题，但一旦(dan)不发展了，你要在存量这种情况下去解决风险和解决问题，其实非常困难的。

所以我想现在实体经济增长在二季度又面临下行的压力，那么在这种时候把经济稳住，增加金融体系向实体经济融资的投放，滿(man)足实体经济融资需求，把经济增长稳住，就是最大的防风险，也是最大的防金融风险。

资本市场反映预期 政策需要加力稳信心

第一财经：即使是一季度，经济增长还不错的时候，我们看到资本市场其实还是没有很明确的反映出经济增长的这种情况。所以在您看来，接下来资本市场的可持续发展和实体经济的长期稳定，怎么来看它们之间的关系？

徐高：观察(cha)很敏(min)銳(rui)。确实一季度我们看到数据出来的时候还不错，但是资本市场无论是股票(piao)市场还是債(zhai)券市场，实际上对经济数据还反映其实不够充(chong)分，我想这个其实还是反映预期。

尽管比如一季度数据看起来还可以，但是从数据仔(zai)細(xi)去分析(xi)，已经能够看到复苏走弱的跡(ji)象(xiang)了，看到一些前兆(zhao)了。所以在这种情况下，因为资本市场它要反映预期，所以短期经济还可以，但是大家觉得未来可能不行，那么这个市场从股票市场来讲，它可能向上的动能就不足。从债券市场也能看到，经济其实在一季度还挺不错的，但是债券收益(yi)其实明显在向下的，也反映大家对经济增长的这种经济复苏持续性信心不足的这么一个状况。

所以现在来讲，我觉得信心是重要的。信心不僅(jin)对于稳定经济增长重要，对于资本市场的稳定也是重要的，所以我觉得这个时候确实是需要政策拿出一些措(cuo)施来，讓(rang)大家看到实实在在的舉(ju)措，把经济稳住，从而给大家信心。返(fan)回搜(sou)狐(hu)，查(zha)看更多

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