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yonghukeyizaixianzhaxunzijicheliangdeweizhangqingkuang，yibianjishichuli，fangbiangaoxiao；zhichiduozhongbutongdeliaotianfangshi，rushipinyuyinhetuxing。meigerendoukeyiziyouxuanzeyichangdenglutixingdenglurizhizhaxun，shishizhangwozhanghaodongtai，dengluxinxiyilanwuyu；zhelimeiyouyingxingderenwurangniwancheng，suoyiwanfashifendeziyou。youxizhongmeiyourenwuxianzhi，nikeyiyuqitaxueshengyoulianghaodeguanxihuodabaitamen。Epic CEO談(tan)Metaverse，開(kai)放(fang)和(he)互(hu)通(tong)是(shi)大(da)勢(shi)所(suo)趨(qu)

元(yuan)宇(yu)宙(zhou)聽(ting)起(qi)來(lai)感(gan)覺(jiao)是壹(yi)個(ge)遙(yao)遠(yuan)的(de)概(gai)念(nian)，外(wai)界(jie)對(dui)於(yu)它(ta)的形(xing)態(tai)有(you)諸(zhu)多(duo)猜(cai)測(ce)。而(er)從(cong)當(dang)下(xia)科(ke)技(ji)巨(ju)頭(tou)的相(xiang)關(guan)投(tou)入(ru)来看(kan)，它可(ke)能(neng)會(hui)誕(dan)生(sheng)在(zai)幾(ji)个潛(qian)在的領(ling)域(yu)，比(bi)如(ru)遊(you)戲(xi)、AR、VR、3D UGC平(ping)臺(tai)等(deng)等。在游戏领域，Epic為(wei)了(le)推(tui)動(dong)元宇宙，已(yi)經(jing)从多方(fang)面(mian)布(bu)局(ju)，比如开發(fa)Metaverse編(bian)程(cheng)語(yu)言(yan)Verse、逼(bi)真(zhen)3D Avatar方案(an)MetaHuman、堡(bao)壘(lei)之(zhi)夜(ye)UGC工(gong)具(ju)等等。

近(jin)期(qi)，Epic CEO Tim Sweeney和執(zhi)行(xing)副(fu)總(zong)裁(cai)Saxs Persson在接(jie)受(shou)外媒(mei)The Verge采(cai)訪(fang)時(shi)，進(jin)一步(bu)解(jie)釋(shi)了对元宇宙的看法(fa)，包(bao)括(kuo)互操(cao)作(zuo)標(biao)準(zhun)、游戏和游戏引(yin)擎(qing)在元宇宙中(zhong)的角(jiao)色(se)等，讓(rang)我(wo)們(men)对Epic在該(gai)领域的戰(zhan)略(lve)有了更(geng)深(shen)層(ceng)理(li)解。

TheVerge：在Epic看来，元宇宙的明(ming)確(que)定(ding)義(yi)是什(shen)麽(me)？

Tim Sweeney：一个基(ji)于實(shi)时3D環(huan)境(jing)的在線(xian)社(she)交(jiao)娛(yu)樂(le)體(ti)驗(yan)，妳(ni)和好(hao)友(you)可以(yi)探(tan)索(suo)這(zhe)个3D虛(xu)擬(ni)世(shi)界，一起玩(wan)。

TheVerge：游戏算(suan)元宇宙嗎(ma)？

TS：元宇宙实際(ji)上(shang)是一種(zhong)規(gui)模(mo)現(xian)象(xiang)，因(yin)为现在有足(zu)夠(gou)多的人(ren)擁(yong)有強(qiang)大的硬(ying)件(jian)設(she)備(bei)，用(yong)戶(hu)不(bu)再(zai)僅(jin)限(xian)于发燒(shao)友，元宇宙这种实时3D社交才(cai)可能实现。

Tim Sweeney

TheVerge：什么让你觉得(de)元宇宙是必(bi)然(ran)？其(qi)他(ta)公(gong)司(si)也(ye)嘗(chang)試(shi)进入该领域，但(dan)似(si)乎(hu)並(bing)不順(shun)利(li)。

TS：與(yu)时下主(zhu)流(liu)线上社交方式(shi)相比，元宇宙更有趣(qu)、更个性(xing)化(hua)、更容(rong)易(yi)引起共(gong)鳴(ming)。人和人在同(tong)一空(kong)間(jian)中互动的体验很(hen)好，在多人游戏、虚拟音(yin)乐会中也可以模拟这种体验。相比之下，在Facebook、Instagram上分(fen)享(xiang)照(zhao)片(pian)缺(que)乏(fa)人情(qing)味(wei)，是一种異(yi)步的交互，并不自(zi)然。当人与人的互动不自然时，便(bian)很難(nan)共情。

Saxs Persson：我認(ren)为元宇宙是有意(yi)义的選(xuan)擇(ze)和有意义的行动。我认为元宇宙是趋势，因此(ci)Epic不過(guo)是顺應(ying)而不是对抗(kang)趋势。实际上，我们不过是想(xiang)在《堡垒之夜》中已经实现的內(nei)容基礎(chu)上，去(qu)进行发明創(chuang)造(zao)。換(huan)句(ju)話(hua)說(shuo)，Epic是在已经取(qu)得成(cheng)功(gong)的技術(shu)上加(jia)大投資(zi)。

另(ling)一方面，如果(guo)多人一起玩游戏，并且(qie)有很多自由(you)选择，那(na)么游戏的粘(zhan)性会更大，游戏体验帶(dai)来的價(jia)值(zhi)更高(gao)，用户体验时長(chang)也会更久(jiu)。这是元宇宙一个很簡(jian)單(dan)的優(you)势。

实际上，我们更多是在用元宇宙来表(biao)達(da)一种更大、更开放的3D生态，而它的具体形态、形成时间目(mu)前(qian)還(hai)未(wei)确定。

TheVerge：隨(sui)著(zhe)社交平台规模擴(kuo)大，会因为隱(yin)私(si)安(an)全(quan)等問(wen)題(ti)變(bian)得不好玩吗？

TS：元宇宙社交体验的核(he)心(xin)是用户和好友一起玩的开心，可以从一个地(di)點(dian)穿(chuan)越(yue)到(dao)另一个地点。从架(jia)構(gou)上来講(jiang)，元宇宙的目标是提(ti)供(gong)有趣、積(ji)極(ji)的体验。在《堡垒之夜》中，也不会去设計(ji)影(ying)響(xiang)用户心情的元素(su)，大多數(shu)都(dou)是为了有趣而设计，比如可愛(ai)的表情符(fu)號(hao)。这些(xie)积极的元素無(wu)法被(bei)惡(e)意利用。

盡(jin)管(guan)越来越多網(wang)絡(luo)平台被用来傳(chuan)播(bo)負(fu)面信(xin)息(xi)，但并非(fei)每(mei)个生态都会这樣(yang)，游戏更側(ce)重(zhong)于娱乐性。

SP：此外，游戏生态系(xi)統(tong)有社區(qu)标准和规則(ze)，我们和Twitter的定位(wei)不同，不是鼓(gu)勵(li)发聲(sheng)，而是鼓励友好互动、放松(song)和享受。因此在制(zhi)定规则背(bei)後(hou)，我们花(hua)了很长时间思(si)考(kao)，如何(he)去約(yue)束(shu)玩家(jia)的行为。尤(you)其是在构建(jian)更大的生态系统时，必須(xu)要(yao)认真塑(su)造工具和规则，来确保(bao)玩家得到好的体验。

TheVerge：开放的生态系统將(jiang)如何運(yun)作？如何实现跨(kua)应用平台之间的協(xie)作？

TS：这是一个长期的过程，现在主流的游戏引擎正(zheng)在支(zhi)持(chi)开放标准的文(wen)件格(ge)式，这将构成内容互操作性的基础。如果对比开放的网頁(ye)平台，那么除(chu)了通用格式外，还需(xu)要用于描(miao)述(shu)的HTML语言，而这在3D平台上是缺少(shao)的，需要时间去开发。類(lei)似于网页端(duan)的JavaScript腳(jiao)本(ben)，《堡垒之夜》也有Verse脚本，而Roblox则由Luau，这些都可能成为未来开放生态的标准脚本。另外，每个引擎都基于不同的网络协議(yi)，未来也将会标准化。

尽管网络协议标准化了，但不同的元宇宙供应商(shang)和系统依(yi)然存(cun)在，这将会是一个跨平台連(lian)通的生态，而不会被全新(xin)的生态所取代(dai)。这种连通对于用户也有好處(chu)，如果他们在不同的游戏平台上都能互动，那么可能会形成更加活(huo)躍(yue)的游戏社交生态。尽管不同的游戏有自己(ji)獨(du)特(te)的社交、互动方式，但现在是将它们标准化的时機(ji)。

TheVerge：那么，在游戏或(huo)元宇宙平台之间实现虚拟服(fu)裝(zhuang)互通，在技术上是可行的吗？

TS：需要几个步驟(zhou)来实现互操作性。首(shou)先(xian)，目前3D内容互操作性已经可以实现，比如你在Blender中渲(xuan)染(ran)一套(tao)服装模型(xing)，之后可以倒(dao)入到Unity或Unreal引擎上，它外觀(guan)看起来依然是相同的模型。不过，目前还沒(mei)有经濟(ji)互操作的标准。

在《堡垒之夜》中，我们采用了基于收(shou)入分享的经济体系，如果这样的体系成为标准，并在Roblox等其他平台使(shi)用，那么也許(xu)未来你可以在Roblox購(gou)買(mai)虚拟装备，并在《堡垒之夜》中使用。也就(jiu)是说，不同的平台需要有一个通用的标准经济体系。

不管是内容标准还是经济体系，都需要大量(liang)准备工作，这些基础设施(shi)可能不会同时上线，而是会随着时间推移(yi)，逐(zhu)漸(jian)累(lei)积。雖(sui)然需要解決(jue)的问题比較(jiao)多，但一些问题会比其他问题更快(kuai)解决。

TheVerge：很多公司可能希(xi)望(wang)将收益(yi)留(liu)在自己的平台，那么实现经济互操作性的意义何在？

TS：游戏行業(ye)存在足够多的公司和生态系统，而不会像(xiang)移动设备那样被少数公司完(wan)全控(kong)制。实际上，如果游戏生态的同行们如果都能合(he)作，那么每家公司都会变得更好，接觸(chu)更多玩家，賺(zhuan)更多錢(qian)。这实际上是一种梅(mei)特卡(ka)夫(fu)定律(lv)。

舉(ju)个例(li)子(zi)，如果一个皮(pi)膚(fu)在多个游戏中都可以使用，那么玩家会更願(yuan)意购买。也就是说，如果数字(zi)商品(pin)可以在元宇宙各(ge)个地方使用，那么便更有拥有感，人们更愿意购买。

SP：尽管你可以通过独占(zhan)的平台不斷(duan)完善(shan)自己，尽管成为包容競(jing)爭(zheng)对手(shou)的开放公司具有風(feng)險(xian)，但从歷(li)史(shi)上来看，并没有完美(mei)的独占平台，这不是长期可行的。不过，平台之间的互通需要多年(nian)时间，即(ji)使我们决定Unity和Unreal实现互操作性，也不能在一夜之间实现。

TheVerge：平台之间有利益沖(chong)突(tu)吗？

TS：一旦(dan)选择拥抱(bao)开放的生态，那么这家公司在產(chan)品和服務(wu)上都要和其他公司公开竞争，这是一个择优竞争的生态。如果现在开始(shi)投资开放生态，可能会比几年后才开始的公司更有优势。

对于Epic来讲，我们的策(ce)略是投资开发多个类別(bie)的最(zui)佳(jia)案例，我们的目标是打(da)造最佳游戏引擎、最好的内容托(tuo)管平台、3D内容交易平台，并为语音聊(liao)天(tian)提供最棒(bang)的在线服务。实际上，Epic游戏商城(cheng)本身(shen)就具有开放性，其中的很多游戏是基于Unity等其他引擎开发的。

SP：为了解决利益冲突问题，我们正在进行一系列(lie)内部(bu)改(gai)变，比如在《堡垒之夜》中Discover板(ban)塊(kuai)中展(zhan)示(shi)的内容，并不默(mo)为第(di)一方信息，也支持第三(san)方内容。

另外，Epic看好生态的良(liang)性竞争，公平的竞争才能吸(xi)引更多公司投资开发，这并不是一場(chang)“零(ling)和游戏”（即一方收益意味着另一方損(sun)失(shi)）。

TS：一个开放的游戏平台，可以承(cheng)載(zai)各种不同类型的内容和玩法，比如音乐会、射(she)擊(ji)等等。我们在这上面看到了巨大增(zeng)长机会，如果通过不同类型的内容来滿(man)足不同人的需求(qiu)，将可能吸引数億(yi)活跃用户和创作者(zhe)，并推动非常(chang)廣(guang)泛(fan)的市(shi)场。

TheVerge：通过收购公司和产品，Epic建造了数字资产交易平台Fab，你们对它有哪(na)些规劃(hua)？它是否(fou)会打敗(bai)竞争者，成为市面上唯(wei)一主流的数字内容交易平台？

SP：推出(chu)Fab的目的是不竞争，而是为了打通其他生态系统，向(xiang)开发者提供一个系统化的数字内容交易渠(qu)道(dao)，允(yun)许游戏开发者购买可直(zhi)接用在游戏中的3D内容，从而降(jiang)低(di)3A級(ji)游戏的开发成本和时间。

TS：Fab的业务实际上利潤(run)非常低，它需要依靠(kao)大规模生态才能生存。该平台仅收取12%分成（和EPic游戏商城一致(zhi)），其中大部分用于平台运營(ying)。这与当下移动商店(dian)的分成策略形成对比，相比之下Fab的目的不是壟(long)断竞争，而是促(cu)进开放生态。

尽管目前Fab的受眾(zhong)以开发者为主，但未来可能会成为民(min)主化的UGC平台，让任(ren)何人都可以在元宇宙中开发内容。

TheVerge：为什么要在《堡垒之夜》中推出UGC工具UEFN？为什么不让玩家在Unreal等游戏引擎中开发内容呢(ne)？

SP：《堡垒之夜》是一个现成的生态，如果使用Unreal引擎，那么你需要下载它，并且开发一个新的游戏，这并不容易。对于独立(li)开发者来讲，使用和发布門(men)檻(kan)低的工具，更有助(zhu)于他们完成自己的作品。《堡垒之夜》是一个愿意接受新事(shi)物(wu)的生态，而且兼(jian)容多个主流设备。它已经拥有一定用户规模，和好友互动、社交机制，后續(xu)可以很好的接入交易系统。因此使用UEFN时，创作者可以将重点放在如何开发好玩的内容上，不需要过多考慮(lv)发布、盈(ying)利等部分。

当然，由于UEFN基于《堡垒之夜》，用它开发内容还是有一定限制，因此UEFN和UE引擎之间的互通则十(shi)分重要。开发者利用UEFN开发的内容也可以導(dao)入到UE引擎中，作为独立游戏发布。

具体来讲，就是UEFN游戏的外殼(ke)可与UE互通，游戏邏(luo)輯(ji)基于《堡垒之夜》，代碼(ma)也是基于该作的模板代码。从《堡垒之夜》移植(zhi)到UE上需要一些工作，后续随着UE6与UEFN进一步融(rong)合，移植工作也会更容易。

TheVerge：未来有哪些愿景(jing)？

TS：未来，希望UE引擎成为元宇宙的基础，而Verse则成为元宇宙的脚本语言。将来，你将使用Verse来编寫(xie)UE应用，开发虚拟世界的交互。

与此同时，我们也在内部构建基于《堡垒之夜》的元宇宙层，未来将作为开放标准供更多人使用，并且可以和任何基于UE开发的游戏互通。預(yu)计这将需要几年时间，解释Epic可能会进一步将开放的元宇宙层与《堡垒之夜》分離(li)，包括内容不再为《堡垒之夜》独占，可以在其他平台上使用。

SP：另外，我们也将重新编写《堡垒之夜》，将它融入到元宇宙层面上。大概在相同的时间点，我们可能会发布UE6。

TS：最終(zhong)，《堡垒之夜》将变成一个基于Verse代码和UGC内容的捆(kun)綁(bang)包，允许任何用户在此基础上修(xiu)改和创建，并且擺(bai)脫(tuo)对UE引擎的依賴(lai)。就像是之前将该作的引擎从UE4更新为UE5那样。參(can)考：TheVerge返(fan)回(hui)搜(sou)狐(hu)，查(zha)看更多

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