b站的广告投放

【gexingmanhuameiti】quanxinwushuangbianshenjineng，xiangshoubuyiyangdechangkuaidadou。kuxuandaojuhualilaixi，linghuoshiyongqingsongtongguan，tiaozhanchuangguanhailianghongbaojingxibuduan。haiyuanduzuigaodejuediqiushengshouyou，kuailaihexiaohuobanmenyiqichijiweilegengfangbianyonghujishilejiecaoxianshizhengxinxiheguojiazhengcexinxi。詩(shi)人(ren)熊(xiong)焱(yan)：寫(xie)诗是(shi)為(wei)了(le)抵(di)達(da)孤(gu)獨(du)｜封(feng)面(mian)專(zhuan)訪(fang)

封面新(xin)聞(wen)記(ji)者(zhe) 張(zhang)傑(jie) 見(jian)習(xi)记者 高(gao)慧(hui)萍(ping)

“十(shi)六(liu)歲(sui)的(de)夏(xia)天(tian)/我(wo)接(jie)受(shou)了壹(yi)個(ge)生(sheng)死(si)未(wei)蔔(bu)的大(da)手(shou)術(shu)/哦(o)，有(you)時(shi)候(hou)，病(bing)痛(tong)者繼(ji)續(xu)活(huo)下(xia)去(qu)的奧(ao)義(yi)/在(zai)於(yu)冰(bing)冷(leng)的柳(liu)葉(ye)刀(dao)遞(di)來(lai)半(ban)絲(si)人間(jian)的溫(wen)情(qing)/在于脆(cui)弱(ruo)的生命(ming)在絕(jue)境(jing)中(zhong)抓(zhua)住(zhu)一線(xian)堅(jian)韌(ren)的懸(xuan)梯(ti)/我開(kai)始(shi)拷(kao)問(wen)自(zi)己(ji)：我为何(he)要(yao)来到(dao)這(zhe)个世(shi)界(jie)？”这是熊焱写于2021年(nian)3月(yue)15日(ri)的诗《我的出(chu)生》講(jiang)述(shu)的往(wang)事(shi)，这首(shou)诗歌(ge)收(shou)錄(lu)于他(ta)最(zui)新出版(ban)的诗集(ji)《我的心(xin)是下墜(zhui)的塵(chen)埃(ai)》（南(nan)方(fang)出版社(she)）。

《我的心是下坠的尘埃》

新诗集收录了熊焱自2020年3月至(zhi)2022年7月創(chuang)作(zuo)的121首诗作。诗集總(zong)共(gong)分(fen)为四(si)輯(ji)，第(di)一辑《軌(gui)跡(ji)》，共30首诗歌，正(zheng)如(ru)章(zhang)節(jie)名(ming)字(zi)，这一辑裏(li)穿(chuan)插(cha)了熊焱對(dui)生命歷(li)程(cheng)的感(gan)悟(wu)，在《轨迹》一章中，他回(hui)憶(yi)往昔(xi)成(cheng)長(chang)历程；第二(er)辑《某(mou)时某刻(ke)》共28首诗歌，收录了熊焱对親(qin)人和(he)故(gu)鄉(xiang)的描(miao)写；第三(san)辑《中年的修(xiu)辭(ci)》共25首诗歌，人到中年，挫(cuo)折(zhe)、困(kun)惑(huo)、痛苦(ku)與(yu)焦(jiao)慮(lv)，熊焱借(jie)助(zhu)诗歌直(zhi)觀(guan)表(biao)达了中年的情緒(xu)體(ti)驗(yan)；第四辑《入(ru)夢(meng)宛(wan)如一場(chang)旅(lv)行(xing)》，诗人從(cong)現(xian)實(shi)轉(zhuan)換(huan)到梦境，收录了他有關(guan)现实与幻(huan)想(xiang)的思(si)考(kao)。

新诗集延(yan)续了以(yi)往熊焱对生活和命運(yun)的感悟，尤(you)其(qi)是在人到中年的时刻，回歸(gui)对于生命最原(yuan)初(chu)的思考和探(tan)索(suo)。有关生命的拷问普(pu)遍(bian)存(cun)在于他的诗集中。湖(hu)南科(ke)技(ji)大學(xue)人文(wen)学院(yuan)教(jiao)授(shou)、著(zhu)名诗人林(lin)莽(mang)曾(zeng)評(ping)價(jia)熊焱的诗“真(zhen)切(qie)、細(xi)微(wei)地(di)深(shen)入到生命內(nei)在的真与痛”。

無(wu)論(lun)是诗歌也(ye)好(hao)，閱(yue)讀(du)也罷(ba)，最本(ben)質(zhi)的意(yi)义在于探索自己，通(tong)過(guo)阅读对話(hua)，通过写作叩(kou)问生命意涵(han)。熊焱写诗多(duo)年，始終(zhong)圍(wei)繞(rao)“时间、生命、愛(ai)与孤独”幾(ji)大命題(ti)在展(zhan)开，既(ji)是无意識(shi)的又(you)是有意识的。“我写诗，是为了抵达孤独，为了在驀(mo)然(ran)回首中找(zhao)到那(na)个燈(deng)火(huo)闌(lan)珊(shan)處(chu)的自己，找到那顆(ke)誠(cheng)实而(er)滾(gun)燙(tang)的良(liang)心。”在新出版的诗集《我的心是下坠的尘埃》开篇(pian)序(xu)言(yan)中，熊焱闡(chan)述自己写诗的目(mu)的。

“孤独”是熊焱写作生涯(ya)中时常(chang)能(neng)感知(zhi)的情绪，“四周(zhou)都(dou)是人群(qun)雜(za)亂(luan)的喧(xuan)囂(xiao)，我独享(xiang)那文字賜(ci)予(yu)我幸(xing)福(fu)的美(mei)好时刻。”而在他喜(xi)歡(huan)的诗人那里，他读到並(bing)努(nu)力(li)靠(kao)近(jin)他們(men)的孤独。在新诗集序言中他写到：“我想，真正的写作者，是要通过写作抵达孤独。因(yin)为写作者只(zhi)有抵达孤独，才(cai)會(hui)持(chi)续地花(hua)費(fei)时间去認(ren)真阅读、思考和打(da)磨(mo)技藝(yi)。只有一个置(zhi)身(shen)于精(jing)神(shen)的孤独中的写作者，才是一个能从偉(wei)大的作品(pin)中聹(ning)聽(ting)到作者深遠(yuan)的回聲(sheng)，并从中獲(huo)得(de)陌(mo)生的經(jing)验与认知的人。”

这種(zhong)孤独感，跟(gen)熊焱年少(shao)的记忆分不(bu)开。小(xiao)时候身体不好，曾讓(rang)他數(shu)次(ci)与死亡(wang)擦(ca)肩(jian)而过，“身体的疼(teng)痛对一个孩(hai)子(zi)成长的影(ying)響(xiang)是巨(ju)大的，尤其是那种来自心理(li)上(shang)的影响。死亡具(ju)有很(hen)大的不確(que)定(ding)性(xing)，我目睹(du)的，我自己的生命所(suo)经历的，都让我去思考这个问题。”这是他不斷(duan)書(shu)写生命的痛与疼，写死亡，写活著(zhe)的悲(bei)欣(xin)交(jiao)集的主(zhu)要原因。

《我的心是下坠的尘埃》写于他四十岁的中年，“由(you)于感受太(tai)深，有切膚(fu)之(zhi)痛，有入骨(gu)之憂(you)，就(jiu)写了諸(zhu)多关于中年的诗篇”，在他的诗篇中，中年是接近暮(mu)年的、庸(yong)碌(lu)的以及(ji)潰(kui)敗(bai)的。

但(dan)中年并非(fei)只是让人沮(ju)喪(sang)的。对于熊焱而言，“人到中年，心智(zhi)相(xiang)对成熟(shu)，人生阅历相对豐(feng)富(fu)，知识結(jie)構(gou)相对完(wan)備(bei)，写作技能也相对完善(shan)，中年是人生中最有可(ke)能写出好作品的階(jie)段(duan)，这让我有一种緊(jin)迫(po)感”。

这些(xie)评价也契(qi)合(he)了熊焱本人的写作理念(nian)。他认为，诗歌是“对时代(dai)、历史(shi)和现实做(zuo)出了诗意的回應(ying)，对更(geng)廣(guang)闊(kuo)的外(wai)在世界以及人類(lei)心靈(ling)世界的進(jin)行真实认识、记录和洞(dong)悉(xi)......我们的写作于个人而言，是丰富心灵、完善生命的一种方式(shi)”。在人性与市(shi)场和科技的較(jiao)量(liang)之间，“一个诗人的精神氣(qi)象(xiang)就顯(xian)得尤为重(zhong)要了”。

对话熊焱：诗已(yi)经成为我血(xue)液(ye)中的鹽(yan)

熊焱，出生于貴(gui)州(zhou)甕(weng)安(an)，成都市文聯(lian)副(fu)主席(xi)，成都市作家(jia)協(xie)会主席，《青(qing)年作家》《草(cao)堂(tang)》執(zhi)行主編(bian)。

熊焱（本人供(gong)圖(tu)）

封面新闻：妳(ni)除(chu)了写诗，還(hai)是诗歌的编辑。可以說(shuo)，你安身立(li)命跟诗歌关系(xi)很深。除了写诗，你还写小说。对你来说，诗跟小说帶(dai)給(gei)你的意义差(cha)別(bie)在哪(na)里？诗是不是带来精神慰(wei)藉(ji)方面，效(xiao)率(lv)最高的？

熊焱：诗已成为我生命的本真，这是我在很多场合都反(fan)復(fu)強(qiang)調(tiao)的，是身心的需(xu)要，就像(xiang)吃(chi)飯(fan)、喝(he)水(shui)、睡(shui)覺(jiao)一樣(yang)。小说我也喜欢，好的短(duan)篇小说就像好诗一样，有余(yu)韻(yun)，有空(kong)间，有意味(wei)。但我对诗还是更偏(pian)爱一些，诗已经成为我血液中的盐，目前(qian)小说还只是我餐(can)桌(zhuo)上的盐。我也希(xi)望(wang)有一天，小说也能成为我血液中的盐。由于文体的差異(yi)，诗更便(bian)于抒(shu)情言誌(zhi)，更能快(kuai)速(su)抵达心灵，所以每(mei)一次重大事件(jian)發(fa)生时，诗歌总是第一时间沖(chong)在前面，这是它(ta)的体裁(cai)特(te)征(zheng)所決(jue)定的，能在第一时间貼(tie)近人们的情感需求(qiu)。因此(ci)，诗在带来精神慰藉方面，是最迅(xun)速的，但卻(que)未必(bi)是效率最高的。

封面新闻：你写诗有20多年了，回首过去，对自己的写作滿(man)意嗎(ma)？如果(guo)不满意，是觉得哪些地方不足(zu)？今(jin)後(hou)有哪些写作計(ji)劃(hua)？

熊焱：既满意，也不满意。满意的原因是我始终沒(mei)有放(fang)棄(qi)，诗歌成为了我生命的本真。很多我的同(tong)齡(ling)人，从中学或(huo)大学开始写诗，但在这條(tiao)长路(lu)上，走(zou)着走着，你就发现他们走散(san)了，而我还在坚持向(xiang)前，成为繆(mou)斯(si)的孩子。不满意的原因是，我太平(ping)庸了。我在《中年的修辞》一诗中，写到了杜(du)甫(fu)、博(bo)爾(er)赫(he)斯、米(mi)沃(wo)什(shen)，他们在中年已写出了不朽(xiu)的名篇，可我至今还对诗充(chong)满着困惑。我曾在一首诗中写过：“我把(ba)写诗當(dang)成攀(pan)登(deng)珠(zhu)峰(feng)/那里白(bai)雪(xue)皚(ai)皑，冰川(chuan)晶(jing)瑩(ying)/仿(fang)佛(fo)是灵魂(hun)的白銀(yin)”。诗歌的道(dao)路越(yue)往上，就越发艱(jian)難(nan)，因为你需要在这前进的路上不断地超(chao)越自己，突(tu)破(po)自己，可如今的我，連(lian)珠峰都未看(kan)见，更别说登頂(ding)了。不过，写作的意义是在前进的长路一步(bu)步地前进，在这过程中丰富心灵、完善生命。因此，我即(ji)使(shi)对自我的写作不满意，我也会踏(ta)踏实实地写下去。从量上来说，每月会写上5-8首。每写一首，都会认真对待(dai)。童(tong)年的记忆是精神的原乡，但我在成都生活了这麽(me)多年，我也在試(shi)着將(jiang)这座(zuo)城(cheng)市的生活作为第二个精神原乡，所以，我也想写一首关于成都的长诗，但一直没想好从哪里下筆(bi)。开頭(tou)太关鍵(jian)了，不能勉(mian)强。

封面新闻：以你的阅读经验来看，判(pan)断一个人是不是好的诗人，最核(he)心的標(biao)準(zhun)是什么？

熊焱：衡(heng)量一个诗人是不是好诗人，需要从多方面来看。他語(yu)言的鮮(xian)活度(du)、文本的创新能力、思想的深厚(hou)度等(deng)。这种标准不是唯(wei)一的，诗歌见仁(ren)见智，每个人都有自己的偏好。好诗和好诗人的标准还不太一样，好诗只需要就單(dan)一的文本而言，但好诗人却是对一个诗人写作的綜(zong)合评价。就我看来，好诗人最核心的标准，是精神气象。精神气象是一个人的综合素(su)養(yang)的体现，是人格(ge)、胸(xiong)懷(huai)和境界的总和。精神气象就像根(gen)一样，紮(zha)得越深，就越是生长得茁(zhuo)壯(zhuang)。

那些精神羸(lei)弱的人，你别指(zhi)望他的作品会充满鈣(gai)质和力量。我们常说李(li)杜是中國(guo)古(gu)典(dian)诗歌的兩(liang)大高峰，为什么？就文字的精妙(miao)度来说，有很多诗人并不遜(xun)于他们，但杜甫是诗聖(sheng)，也是诗史，他的写作沈(chen)郁(yu)雄(xiong)渾(hun)，气象开阔，展示(shi)了大唐(tang)由盛(sheng)转衰(shuai)的时代變(bian)遷(qian)，彰(zhang)显的是杜甫观天下、见眾(zhong)生的博大胸怀。李白雖(sui)然没有像杜甫那样大量地关註(zhu)现实和回应时代，但他那些豪(hao)气幹(gan)雲(yun)、飄(piao)逸(yi)绝尘的诗篇，也彰显了盛唐的精神气象。同时他那种“仰(yang)天大笑(xiao)出門(men)去，我輩(bei)豈(qi)作蓬(peng)蒿(hao)人”“安能摧(cui)眉(mei)折腰(yao)事權(quan)贵，使我不能开心顏(yan)”的文人風(feng)骨，却也是独一无二的。

封面新闻：比(bi)起(qi)小说，散文，诗歌更不容(rong)易(yi)商(shang)業(ye)化(hua)，因而更純(chun)粹(cui)，更像是灵魂的独舞(wu)。但这样造(zao)成，诗歌是比较小众的文学体裁。你能感受到诗歌的这种孤独感吗？

熊焱：我一直都认为，每一种艺术门类，越想要抵达幽(you)微的内心深处、高蹈(dao)的灵魂之顶，就越是小众的。诗歌的孤独，正是它的常態(tai)。恰(qia)恰是在孤独中，才能真正地让我们保(bao)持对诗歌的初心。当艺术商业化之后，就会注重市场，而注重市场，就容易成为市场的奴(nu)隸(li)。当然，能夠(gou)社会价值(zhi)和经濟(ji)价值一体化，那是理想狀(zhuang)态。我写诗二十多年了，从事诗歌编辑也快二十年了，我早(zao)就习慣(guan)了这种孤独，也喜欢着这种孤独。

封面新闻：提(ti)到当代漢(han)语诗歌，一些读者都会有一个直接的反应：看不懂(dong)，没有唐诗宋(song)詞(ci)有韵律(lv)有美感。对此你有何回应？

熊焱：古典诗词讲究(jiu)押(ya)韵，尤其是格律诗，不僅(jin)押韵，还讲求平仄(ze)，还要对仗(zhang)工(gong)整(zheng)，所以阅读起来很有美感。但大众读者对古诗词就完全(quan)能读懂吗？说实话，我表示怀疑(yi)。对古诗词缺(que)乏(fa)常识和判断的人，最多也只是觉得有美感，有文采(cai)，个中深意，只怕(pa)也实难領(ling)会。对我这话不贊(zan)同的人，不信(xin)你去把杜甫全集找来读一读，看看你真正能读懂多少。我以前读杜甫全集的时候，就真的是读得一知半解(jie)。

至于现代诗，我一直有一个观點(dian)，要真正读懂诗，需要具备两个条件：一定的诗歌常识和诗歌判断，一定的诗歌觸(chu)觉和诗歌敏(min)感度。今天的现代诗，已经形(xing)成融(rong)浪(lang)漫(man)主义、古典主义、现实主义、现代主义、后现代主义等为一体的多元(yuan)化、多層(ceng)次的審(shen)美格局(ju)。即是说，很多时候，一首诗里是现实主义、后现代主义、浪漫主义等形式的结合。但一些读者对诗歌的理解和认知，还更多地停(ting)留(liu)在浪漫主义和古典主义上，而现代主义，尤其是后现代主义中深度意象的诗歌写作，有大量的隱(yin)喻(yu)、暗(an)喻、借喻的手法(fa)运用(yong)，增(zeng)加(jia)了理解的难度。这就需要具有一定的诗歌常识和诗歌敏感度的人才能真正理解。偏偏一些读者仍(reng)然还在以浪漫主义和古典主义的标准去衡量这样的诗歌，所以会觉得读不懂。当然，有的诗歌故意写得生僻(pi)费解、佶(ji)屈(qu)聱(ao)牙(ya)，不在我討(tao)论的範(fan)围，这类诗我也不喜欢。

更麻(ma)煩(fan)的的一面还在于，一些读者似(si)乎(hu)觉得理解诗歌是一件很容易的事情，觉得自己在教科书上读到了少許(xu)诗，那么诗歌就应該(gai)是教科书上的样子。可事实是博大精深的诗歌文化，岂是教科书的少量作品就能囊(nang)括(kuo)的？因此，我们的诗歌教育(yu)是滯(zhi)后的。比如，在我们最早的诗歌啟(qi)蒙(meng)中，我们对诗歌的语感和节奏(zou)的认识，是带着跳(tiao)躍(yue)、对比、排(pai)比、反复、比喻等修辞和语言节奏的組(zu)合搭(da)配(pei)，但事实上现代诗发展到今天，早已拓(tuo)寬(kuan)了它的邊(bian)界，诗歌内在的节奏和口(kou)感，是上下文之间營(ying)造出来的一种气韵，可以是天高地远的疏(shu)阔，可以是结巴(ba)滞澀(se)的紧张，可以是娓(wei)娓道来的平順(shun)，可以是群峰起伏(fu)的綿(mian)密(mi)……

重要的是，字里行间呈(cheng)现出来的意，意味，意韵，意思，最后给读者留下想象的空间。比如博尔赫斯有一首诗叫(jiao)《一八(ba)九(jiu)一》，按(an)照(zhao)傳(chuan)統(tong)的理解，那就是平鋪(pu)直敘(xu)、分行的记叙文，但博尔赫斯却把复仇(chou)前的紧张感、壓(ya)抑(yi)感写得令(ling)人窒(zhi)息(xi)，这便是意。因此，要读出平流(liu)下的驚(jing)濤(tao)駭(hai)浪，读出平实中的崎(qi)嶇(qu)转折，是需要一定的鑒(jian)賞(shang)能力才能做到的。

闻道有“深淺(qian)”，术业有专攻(gong)。读不懂不是什么丟(diu)人的事情。正如我看不懂畢(bi)加索的畫(hua)一样，我不觉得那是什么丢人之事。如果有一天我真想了解一下繪(hui)画，那我会扎扎实实地花时间去学习，去研(yan)究。同理，当你花费了时间和精力对现代诗进行了广泛(fan)的阅读和深入研究后，再(zai)来做评价才比较合適(shi)。不过，这确实也给我们的写作者提出了一个问题，写作是不是该考虑一下读者的受众程度？是不是在不丢失(shi)艺术水准的前提下，做到老(lao)少鹹(xian)宜(yi)？我想，这都是值得我们去深思的。返(fan)回搜(sou)狐(hu)，查(zha)看更多

責(ze)任(ren)编辑：