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<随心_句子c><随心_句子c><随心_句子c><随心_句子c><随心_句子c>專(zhuan)訪(fang)｜文(wen)正(zheng)仁(ren)：中(zhong)韓(han)對(dui)雙(shuang)邊(bian)關(guan)系(xi)理(li)解(jie)不(bu)同(tong)，尹(yin)政(zheng)府(fu)不應(ying)為(wei)價(jia)值(zhi)觀(guan)犧(xi)牲(sheng)國(guo)家(jia)利(li)益(yi)

7月(yue)11日(ri)，韩国總(zong)統(tong)尹錫(xi)悅(yue)抵(di)達(da)立(li)陶(tao)宛(wan)出(chu)席(xi)北(bei)約(yue)峰(feng)會(hui)，並(bing)與(yu)北约秘(mi)書(shu)長(chang)斯(si)托(tuo)爾(er)滕(teng)貝(bei)格(ge)舉(ju)行(xing)会晤(wu)，這(zhe)是(shi)韩国連(lian)續(xu)第(di)二(er)年(nian)受(shou)邀(yao)出席北约峰会。尹锡悦強(qiang)調(tiao)，韩日澳(ao)新(xin)等(deng)印(yin)太(tai)国家与北约的(de)緊(jin)密(mi)合(he)作(zuo)比(bi)以(yi)往(wang)任(ren)何(he)時(shi)候(hou)都(dou)更(geng)加(jia)重(zhong)要(yao)，并指(zhi)出朝(chao)鮮(xian)的核(he)導(dao)威(wei)脅(xie)也(ye)同樣(yang)事(shi)关北约盟(meng)友(you)和(he)全(quan)球(qiu)安(an)全。斯托尔滕格則(ze)稱(cheng)，韩国是北约的重要夥(huo)伴(ban)，双方(fang)將(jiang)借(jie)此(ci)機(ji)会簽(qian)署(shu)新的伙伴关系計(ji)劃(hua)。

尹锡悦自(zi)上(shang)任以來(lai)，壹(yi)直(zhi)在(zai)推(tui)動(dong)加强与美(mei)国及(ji)其(qi)盟友的安全合作，以遏(e)制(zhi)韩方聲(sheng)称的朝鲜威胁。一年多(duo)来，尹政府在“价值观外(wai)交(jiao)”的基(ji)礎(chu)上推出“全球中樞(shu)国家”的目(mu)標(biao)，并發(fa)布(bu)“韩国版(ban)印太戰(zhan)略(lve)”，向(xiang)所(suo)謂(wei)“共(gong)享(xiang)相(xiang)同价值”的西(xi)方伙伴国家靠(kao)攏(long)。在中美战略競(jing)爭(zheng)的背(bei)景(jing)下(xia)，中韩关系面(mian)臨(lin)挑(tiao)战与選(xuan)擇(ze)，涉(she)及外交、安全、經(jing)貿(mao)和民(min)間(jian)交流(liu)等方面。

“尹总统的‘价值观外交’与中方的外交政策(ce)可(ke)能(neng)发生(sheng)沖(chong)突(tu)，而(er)且(qie)双方对中韩关系的理解不同。”韩国前(qian)外交与国家安全事務(wu)总统特(te)別(bie)顧(gu)問(wen)文正仁近(jin)日在接(jie)受澎(peng)湃(pai)新聞(wen)（www.thepaper.cn）专访时表(biao)示(shi)，在经濟(ji)和安全方面，中国对於(yu)韩国的国家利益至(zhi)关重要，不应为了(le)价值观牺牲国家利益。只(zhi)有(you)在美日韩和中日韩同时協(xie)调的情(qing)況(kuang)下才(cai)能實(shi)現(xian)韩国的“全球枢紐(niu)国家”目标。

他(ta)還(hai)警(jing)告(gao)称，亟(ji)需(xu)穩(wen)定(ding)措(cuo)施(shi)和預(yu)防(fang)性(xing)外交来防止(zhi)朝鲜半(ban)島(dao)的危(wei)机升(sheng)級(ji)。

以下为澎湃新闻专访文正仁实錄(lu)：

防止地(di)區(qu)出现冷(leng)战結(jie)構(gou)

澎湃新闻：韩国连续兩(liang)年受邀參(can)与北约峰会，美国总统拜(bai)登(deng)还邀請(qing)韩日領(ling)导人(ren)今(jin)年夏(xia)天(tian)赴(fu)華(hua)盛(sheng)頓(dun)举行三(san)边峰会。美日韩三边关系拉(la)近，尤(you)其是安全和軍(jun)事合作的加强，这将对東(dong)北亞(ya)局(ju)勢(shi)帶(dai)来什(shen)麽(me)影(ying)響(xiang)？

文正仁：如(ru)果(guo)單(dan)方面强化(hua)韩日美三边关系、举行三边首(shou)腦(nao)会談(tan)，或(huo)許(xu)無(wu)益于东北亚的和平(ping)与稳定，因(yin)为这可能会相应地觸(chu)发中国、朝鲜和俄(e)羅(luo)斯組(zu)成(cheng)“北方三角(jiao)”。如果东北亚两極(ji)分(fen)化成两個(ge)相互(hu)竞争的集(ji)團(tuan)，对地区和平、繁(fan)榮(rong)、共生不利。这讓(rang)人想(xiang)起(qi)了冷战，我(wo)們(men)過(guo)去(qu)受盡(jin)冷战之(zhi)苦(ku)，现在应防止該(gai)地区出现冷战结构。

我个人希(xi)望(wang)，韩国作为一个中等大(da)国，能夠(gou)发揮(hui)主(zhu)导作用(yong)避(bi)免(mian)出现这種(zhong)不正常(chang)的地区秩(zhi)序(xu)。为此，韩国应该努(nu)力(li)重啟(qi)中日韩首脑会谈。尹政府的目标是成为“全球枢纽国家”，这一目标只有在美日韩和中日韩同时协调的情况下才能实现，这是當(dang)务之急(ji)。

澎湃新闻：韩美在朝鲜半岛周(zhou)边的军事演(yan)習(xi)愈(yu)发頻(pin)繁，朝鲜也频频試(shi)射(she)导彈(dan)，西方媒(mei)體(ti)持(chi)续渲(xuan)染(ran)朝鲜计划進(jin)行第七(qi)次(ci)核试驗(yan)，妳(ni)如何看(kan)待(dai)眼(yan)下的朝鲜半岛局势？

文正仁：朝鲜的主要目标是政權(quan)和国家生存(cun)，朝鲜只要覺(jiao)察(cha)到(dao)美国的敵(di)对意(yi)圖(tu)和政策，就(jiu)会繼(ji)续进行导弹试验甚(shen)至是核试验。韩美聯(lian)合军事演习、美国在朝鲜半岛部(bu)署战略武(wu)器(qi)以及实施制裁(cai)，这些(xie)都被(bei)認(ren)为是美国敌对意图和政策的表现。

这种互不信(xin)任和对抗(kang)增(zeng)加了发生意外军事冲突的可能性，现在迫(po)切(qie)需要的是通(tong)过稳定措施和预防性外交来防止这种冲突和危机升级，朝韩美三方都应恢(hui)復(fu)对話(hua)谈判(pan)，中国也应发挥推动作用，否(fou)则朝鲜半岛有可能成为东北亚地区的主要导火(huo)線(xian)，就像(xiang)格雷(lei)厄(e)姆(mu)·艾(ai)利森(sen)教(jiao)授(shou) （註(zhu)：美国前助(zhu)理国防部长、哈(ha)佛(fo)大學(xue)肯(ken)尼(ni)迪(di)政府学院(yuan)創(chuang)始(shi)院长、 “修(xiu)昔(xi)底(di)德(de)陷(xian)阱(jing)”提(ti)出者(zhe)）所說(shuo)的那(na)样，有可能引(yin)发第三次世(shi)界(jie)大战。

澎湃新闻：不同于上屆(jie)政府，尹锡悦总统对朝態(tai)度(du)强硬(ying)，与美方军事合作加强，并在各(ge)种場(chang)合敦(dun)促(cu)国際(ji)社(she)会对朝制裁。尹政府对于解決(jue)朝鲜问題(ti)是否已(yi)经失(shi)去耐(nai)心(xin)？

文正仁：我不认为尹总统会放(fang)棄(qi)尋(xun)找(zhao)朝鲜问题的解决方案(an)，他的方法(fa)是“通过力量(liang)实现和平”，还向朝鲜提出了“大膽(dan)倡(chang)議(yi)”——去核換(huan)投(tou)資(zi)。在尹总统看来，通过展(zhan)示武力和国际制裁进行最(zui)大限(xian)度的施壓(ya)，是实现朝鲜无核化的最佳(jia)途(tu)徑(jing)。他似(si)乎(hu)认为，通过这样的方式(shi)可以让朝鲜“投降(jiang)”或导致(zhi)该国內(nei)部崩(beng)潰(kui)。

我对这种方法持懷(huai)疑(yi)态度，过去的歷(li)史(shi)表明(ming)，朝鲜展现出了不同寻常的韌(ren)性和持久(jiu)性。“投降”和“内部崩溃”都不太可能发生。

“韩国国内极敏(min)感(gan)的政治(zhi)问题”

澎湃新闻：一些分析(xi)人士(shi)认为，近期(qi)的中韩外交風(feng)波(bo)以及尹锡悦总统的表态顯(xian)示出，韩国政府对华态度變(bian)得(de)更具(ju)对抗性，你是否同意这样的说法？

文正仁：我同意这样的说法。尹总统的外交政策与中方的外交政策可能发生冲突。他宣(xuan)称外交基于自由(you)、人权、民主等普(pu)世价值观，他将韩美同盟以及与美日的三边安全合作放在首位(wei)，甚至提议与美国建(jian)立经济安全联盟。中方一定对他的政策立场感到不安，对于韩方可能幹(gan)涉包(bao)括(kuo)臺(tai)灣(wan)问题在内的中方核心利益问题尤其敏感。

为了应对朝鲜的军事威胁，尹政府可以加强与美国的同盟关系，进行常規(gui)威懾(she)和延(yan)伸(shen)威慑。但(dan)我个人认为他需要追(zhui)求(qiu)更加平衡(heng)和务实的外交。在经济和安全方面，中国对于我们的国家利益而言(yan)至关重要。此外，价值观多元(yuan)化应当得到尊(zun)重，我认为不应该为了价值观牺牲我们的国家利益。

澎湃新闻：尹总统如此强调“价值外交”的原(yuan)因是什么？

文正仁：这与他的个人信念(nian)有关。尹总统曾(zeng)多次表示，自由、民主和人权是不容(rong)妥(tuo)协的。我有这样的印象(xiang)，他想成为21世紀(ji)普世价值的鬥(dou)士。对他来说，弘(hong)揚(yang)普世价值是韩国成为先(xian)进工(gong)業(ye)国家先行者的标誌(zhi)。另(ling)外，他也有国内政治因素(su)的考(kao)量，想要将自己(ji)领导的政府与上届文在寅(yin)政府区分開(kai)来。

我对他的价值外交感到擔(dan)憂(you)，尽管(guan)堅(jian)决果斷(duan)的领导风格是好(hao)的，但民主意味(wei)著(zhe)要在利益冲突和細(xi)碎(sui)事务中遊(you)走(zou)。而他非(fei)黑(hei)即(ji)白(bai)的邏(luo)輯(ji)、过于决然(ran)的领导、忽(hu)視(shi)不同意見(jian)的贏(ying)者通吃(chi)态度，这些可能会侵(qin)蝕(shi)韩国社会的民主基础。他过去作为一名(ming)職(zhi)业檢(jian)察官(guan)所带有的“政治社会化”取(qu)向可能影响了他的领导风格。

澎湃新闻：韩国環(huan)境(jing)部近日已批(pi)準(zhun)“薩(sa)德”基地环境影响評(ping)估(gu)報(bao)告，掃(sao)清(qing)“萨德”全面部署的障(zhang)礙(ai)。“萨德”部署的推进是否会对中韩关系造(zao)成更多負(fu)面影响，又(you)该如何应对？

文正仁：看到了有关“萨德”基地环评报告完(wan)成的报道(dao)，至此基地将正常運(yun)轉(zhuan)。我认为中国政府不应对此有激(ji)烈(lie)反(fan)应，因为樸(pu)槿(jin)惠(hui)政府当时已经对美方作出了部署“萨德”的承(cheng)諾(nuo)，文在寅政府也履(lv)行这一承诺，只不过基地建設(she)推遲(chi)了五(wu)年竣(jun)工，而中国政府從(cong)2016年起就已经采(cai)取了相应的反制措施。

不过，如果出现以下三种情况，我想中国政府将会非常敏感地作出反应：追加部署“萨德”系统；正式启动由韩美日组成的战区导弹防禦(yu)系统(TMD)；韩国允(yun)许美国在韩部署中程(cheng)弹道导弹。在这些情况下，中韩之间的激烈冲突将不可避免。

“和而不同”与“求同存異(yi)”

澎湃新闻：目前韩国政府的对华立场受到哪(na)些因素的影响？其中来自美国的压力占(zhan)多大比例(li)？

文正仁：我真(zhen)的不认为美国对韩国施加任何直接和明確(que)的压力去要求韩国对华采取敌对政策。但美国的总体政策已将韩国政府推向了“三明治”局面，限制了韩国外交策略。美国为韩国提供(gong)常规和延伸（核）威慑，因此韩国政府无法拒(ju)絕(jue)其要求韩方加入(ru)美国印太战略的邀请，经济脫(tuo)鉤(gou)和组建民主联盟也鑒(jian)于这样的背景。中美实力格局的变化和战略竞争导致韩国在战略自主权方面自願(yuan)妥协。但是尹政府似乎认为，这样的选择是战略清晰(xi)的标志。

澎湃新闻：韩国外长朴振(zhen)近日称，政府沒(mei)有理由与中国反目，将继续加强与中方的战略溝(gou)通。但是这似乎与韩国政府的实际做(zuo)法并不一致。

文正仁：这的确聽(ting)起来是有些矛(mao)盾(dun)，矛盾源(yuan)于朴振外长对双边关系的理解与中国政府不同，朴振外长强调“和而不同”，而中方的理解是“求同存异”。朴振外长承认，中韩之间不可避免地存在价值观差(cha)异，但寻求与中方和諧(xie)相處(chu)。而中方强调的是追求共同目标和利益，同时承认差异。因此韩方的重點(dian)在于“差异”，而中方的重点在于“同”。但是回(hui)顾过去历届韩国政府，不論(lun)是保(bao)守(shou)派(pai)还是进步(bu)派，追求的都是“求同存异”。

澎湃新闻：美国研(yan)究(jiu)机构去年底的民调显示，80%的韩国人对中国持负面看法。另一項(xiang)中国方面的民调显示，许多韩国年輕(qing)人缺(que)乏(fa)对中国的全面了解。造成这种情况的原因有哪些？

文正仁：是的，韩国人对中国的看法确实越(yue)来越负面，有这么幾(ji)个因素。首先，中国政府自2016年以来就韩国推进部署“萨德”实施了相关反制措施，让一些韩国人形(xing)成了负面看法。其次是朝鲜问题。此外，新冠(guan)疫(yi)情下中国限制出入境，以及中美战略竞争下西方媒体对中国的负面报道增多，使(shi)韩国人对华态度惡(e)化。最後(hou)也不可否认文化民族(zu)主義(yi)和历史民族主义的冲突，網(wang)絡(luo)上对于漢(han)服(fu)和泡(pao)菜(cai)起源的争论也对韩国輿(yu)论產(chan)生了不利影响。

更糟(zao)糕(gao)的是，中韩之间相互否定的活(huo)动越来越多，韩国的“嫌(xian)中”情緒(xu)正在擴(kuo)大，同样中国的“嫌韩”情绪也在发酵(jiao)。而政客(ke)、記(ji)者和学者还在对此大肆(si)渲染，非但没有緩(huan)和反而还加劇(ju)了局势。在这一过程中，假(jia)新闻、虛(xu)假的确定性（false certainty）、确认偏(pian)誤(wu) （注：confirmation bias个人选择性地回憶(yi)、搜(sou)集有利细節(jie)，忽略不利或矛盾的资訊(xun)，来支(zhi)持自己已有的想法或假设的趨(qu)势）遍(bian)布，这对中韩来说都是不利的。

澎湃新闻：中韩两国一直保持着良(liang)好的贸易(yi)往来，中国已连续18年成为韩国第一大贸易伙伴国，但是韩国对华出口(kou)从去年6月起连续12个月減(jian)少(shao)，近一年裏(li)对华贸易出现逆(ni)差。中韩经贸关系出现问题的原因是什么？

文正仁：韩国对华贸易出现逆差，而韩国对越南(nan)和美国出现了贸易順(shun)差，这代(dai)表着韩国贸易格局的重大变化。韩国对中国贸易的萎(wei)縮(suo)主要歸(gui)因于结构性变化。直到去年，中国占韩国贸易总額(e)近25%，从这一角度来看，韩国过于依(yi)賴(lai)中国，有必(bi)要使贸易伙伴多样化。此外，中国人工工资上漲(zhang)、中国企(qi)业竞争力提高(gao)等市(shi)场條(tiao)件(jian)也导致韩国企业逐(zhu)漸(jian)退(tui)出中国市场。隨(sui)着直接投资的减少，原材(cai)料(liao)和零(ling)部件贸易也随之减少。

尽管中国在疫情后正经历“重新开放”，但对经济的影响似乎不那么明显。半导体是韩国对华出口的主要商(shang)品(pin)，过去中国占韩国芯(xin)片(pian)出口总额的近60%，但疫情放开后中国的需求量并没有增加，一部分原因是中国经济放缓，另一部分原因是来自美国的压力。

另外，中国人现在对韩国产品和文化的熱(re)情有所下降。更重要的是，中国政府仍(reng)未(wei)完全开放中国公(gong)民组团赴韩旅(lv)游。这一切都解釋(shi)了中韩贸易关系的变化。

中韩政府難(nan)就福(fu)岛核汙(wu)水(shui)问题合作

澎湃新闻：韩国与日本(ben)的关系迅(xun)速(su)改(gai)善(shan)，在防衛(wei)、经济、政治等领域(yu)的合作快(kuai)速鋪(pu)开，但是这样改善的前提是韩国在历史问题上做出了让步。在韩国国内，人们如何看待韩日关系改善？

文正仁：韩国民眾(zhong)分裂(lie)为支持和反对尹锡悦总统的两派，親(qin)尹势力无条件支持对日政策，他们的论点很(hen)簡(jian)单，为了应对来自朝鲜的威胁和应对中国的崛(jue)起，韩国应该加强与美国的同盟关系，加强与日本和美国的三边军事合作。对他们来说，历史争端(duan)不应成为安全合作的阻(zu)碍。但反对者认为，对日本殖(zhi)民时期暴(bao)行的集体记忆不能因为安全和经济利益而抹(mo)去。与过去一样，尹总统单方面改善韩日关系的努力很可能会適(shi)得其反。他需要耐心并建立共識(shi)，才能促使这样的对日政策持续下去。

澎湃新闻：韩日关系改善之后，韩国政府对于日本排(pai)放福岛核污染水的态度有所变化。韩国人对福岛核污染水排海(hai)问题的看法会因韩日关系的改善而产生变化嗎(ma)？

文正仁：我不这么认为。现在70%到80%的韩国人反对福岛核污染水排海。如果在没有达成共识的情况下日本单方面决定排放核污染水，将給(gei)韩日关系带来负面影响。

澎湃新闻：近日国际原子(zi)能机构发布报告，认定日方的福岛核污染水排海计划符(fu)合国际安全标准，中韩两国都有抗议声音(yin)。你认为中韩两国在此问题上能否进行某(mou)种方式的合作？

文正仁：这是一个非常棘(ji)手(shou)的问题。国际原子能机构的报告并不是最終(zhong)的，作为一个国际组織(zhi)的临时评估，它(ta)不具有约束(shu)力，可以作为福岛核污染水调查(zha)的开始，中国和韩国需要共同努力。事实上，这个问题应该在中日韩三方合作框(kuang)架(jia)内处理，但是现在无法达成。中国和韩国在沿(yan)海地区有许多核反应堆(dui)，两国都可能遭(zao)遇(yu)類(lei)似的事故(gu)，因此中日韩应该在这个问题上密切合作。但是目前中国政府就此持强烈批评态度，而韩国政府则表现出相当寬(kuan)容的态度。因此，两国政府很难就这一问题进行合作。

澎湃新闻：如果中韩两国政府在这个问题上很难合作，那么两国的非政府组织和新闻媒体之间是否可以进行某种合作?

文正仁：韩国的新闻媒体也存在分歧(qi)，保守媒体认为福岛核污染水排海是可以的，但自由进步派媒体认为这不可接受。在这个问题上，中国和韩国的NGO似乎有统一立场，他们的合作至关重要，中国非政府组织可以首先发起与韩国同行的会议。返(fan)回搜狐(hu)，查看更多

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