男性体检，关爱健康 – 6

youxihuamianjingmei，neirongfengfu，zaiqingsongxiuxiandetedianshangyoubuquetiaozhanxing;wodeshouzang，zhenzangzijixihuandeqiuduisaishishujudiedangqifudejuqinggushi，zhuxianrenwuchaojiduo，keyirangnikuaisushengji，jiesuoxindezhaoshi；suczk_\mianzhuanxinrenfuli：xianhuayudingkaiyehualanlvzhipenzai，xinyonghuxiazailisong0yuanxinshoutiyanhongbao，gengduoyouhuidengnilaina!【圓(yuan)桌(zhuo)論(lun)壇(tan)】中(zhong)國(guo)經(jing)濟(ji)復(fu)蘇(su)與(yu)新(xin)生(sheng)

主(zhu)持(chi)：銀(yin)河(he)證(zheng)券(quan)首(shou)席(xi)经济學(xue)家(jia)劉(liu)鋒(feng)

嘉(jia)賓(bin)：中国人(ren)民(min)大(da)学重(zhong)陽(yang)金(jin)融(rong)研(yan)究(jiu)院(yuan)首席经济学家廖(liao)群(qun)、川(chuan)財(cai)证券首席经济学家陳(chen)靂(li)、花(hua)旗(qi)集(ji)團(tuan)中国首席经济学家余(yu)向(xiang)榮(rong)、前(qian)海(hai)開(kai)源(yuan)基(ji)金首席经济学家楊(yang)德(de)龍(long)

刘锋：下(xia)當(dang)前中国经济相(xiang)對(dui)於(yu)去(qu)年(nian)來(lai)講(jiang)是(shi)壹(yi)個(ge)复苏的(de)狀(zhuang)態(tai)，去年我(wo)們(men)国家是比(bi)較(jiao)困(kun)難(nan)的，但(dan)還(hai)是實(shi)現(xian)了(le)3% 的经济正(zheng)增(zeng)長(chang)，今(jin)年我们判(pan)斷(duan)不(bu)管(guan)各(ge)種(zhong)因(yin)素(su)的作(zuo)用(yong)，至(zhi)少(shao)现在(zai)是比较樂(le)觀(guan)的，而(er)且(qie)前兩(liang)个月(yue)的表(biao)现也(ye)非(fei)常(chang)的亮(liang)麗(li)。我想(xiang)請(qing)在座(zuo)各位(wei)经济学家做(zuo)一个基本(ben)的判断，我们现在复苏的進(jin)程(cheng)到(dao)底(di)通(tong)過(guo)什(shen)麽(me)樣(yang)的一些(xie)经济指(zhi)標(biao)能(neng)夠(gou)表现出(chu)来，從(cong)各位的視(shi)角(jiao)来观察(cha)一下這(zhe)个表现，無(wu)非就(jiu)是我们GDP的構(gou)成(cheng)，还有(you)一些產(chan)業(ye)的情(qing)況(kuang)。这个复苏是剛(gang)开始(shi)还是在进行(xing)当中、还可(ke)能持續(xu)多(duo)长時(shi)間(jian)。第(di)二(er)个環(huan)節(jie)在复苏的基礎(chu)之(zhi)上(shang)，因為(wei)我们国家现在制(zhi)定(ding)了一个中长期(qi)2035 年的遠(yuan)景(jing)規(gui)劃(hua)，裏(li)面(mian)有一个很(hen)重要(yao)的指标，人均(jun)GDP要達(da)到中等(deng)發(fa)达国家，反(fan)算(suan)一下什么叫(jiao)中等发达国家人均GDP的水(shui)平(ping)，美(mei)国6萬(wan)美金，我们现在刚过1万美金。到2035年我们10年的时间至少翻(fan)一倍(bei)，以(yi)现在的價(jia)格(ge)計(ji)算也得(de)达到3万美元(yuan)的水平，这样一反算过来从现在开始到2035年也就是GDP的复合(he)增长率(lv)不能低(di)于5%，如(ru)果(guo)我们今年定了一个5%是不是就完(wan)成了复苏的情况，这个5%的年复合增长率能不能堅(jian)持到2035年，就意(yi)味(wei)著(zhe)我们能不能实现这个目(mu)标的情况，这是我们想聚(ju)焦(jiao)一下新生的問(wen)題(ti)。到现在中国GDP增速(su)降(jiang)下来不光(guang)因为疫(yi)情，我们在2018、2019年这个趨(qu)勢(shi)已(yi)经非常明(ming)顯(xian)了，因为我们经济結(jie)构发生了巨(ju)大的變(bian)化(hua)，我们的內(nei)生動(dong)力(li)到底来自(zi)何(he)方(fang)，从今天(tian)往(wang)後(hou)我们经济增长的潛(qian)力跟(gen)核(he)心(xin)的驅(qu)动力到底是什么？

廖群：我覺(jiao)得今年我们国家強(qiang)勁(jin)的复苏是一个大概(gai)率事(shi)件(jian)，问题是有多强劲。能够强劲到什么地(di)步(bu)是需(xu)要討(tao)论的。我的观點(dian)是这样，5% 的增长目标从政(zheng)府(fu)的角度(du)来讲我觉得是比较謹(jin)慎(shen)的目标或(huo)者(zhe)保(bao)守(shou)的，从政府角度我也完全(quan)能理(li)解(jie)要防(fang)止(zhi)沖(chong)动，要留(liu)有余地这都(dou)可以理解，但是从市(shi)場(chang)来分(fen)析(xi)我觉得應(ying)該(gai)实现的可能性(xing)比较大。年初(chu)很难太(tai)準(zhun)確(que)，但我想今年5.5%以上应该會(hui)达到，但6%还是怎(zen)么样这个一步步看(kan)，我现在觉得能到5.5%以上。

为什么这么讲？第一个原(yuan)因比较簡(jian)單(dan)，技(ji)術(shu)性反彈(dan)或者低点反弹。去年3.0% 是咱(zan)们国家有GDP統(tong)计以来年度第二差(cha)的，第一差2020年2.3%，最(zui)差的原因就是疫情，我们国家从控(kong)制疫情来讲非常好(hao)，但由(you)于过緊(jin)可能对经济的制約(yue)作用也比较大。今年一个主要的新的情况，是国家在去年12 月基本放(fang)开疫情管控，到今年1 月底基本上疫情就进入(ru)尾(wei)聲(sheng)了，到2月大部(bu)分正常。这就是一个低点反弹，原来越(yue)低反弹率越高(gao)，跌(die)的越深(shen)反弹越高，这屬(shu)于技术性的反弹。第一个有必(bi)然(ran)性，第二个有强度，因为从低点上来的，这是一个邏(luo)輯(ji)性的原因。实際(ji)上1、2月份(fen)數(shu)據(ju)不錯(cuo)，特(te)別(bie)是2月份已经體(ti)现出来了。

第二个原因是政策(ce)，经济增长要靠(kao)政策的支(zhi)持。我相信(xin)中央(yang)政府的政策今年穩(wen)增长是首要目标，稳字(zi)当頭(tou)。稳增长、稳就业、稳民生，首先(xian)是稳增长，这个从两会的政府工(gong)作報(bao)告(gao)雖(sui)然目标定的比较谨慎一点，但是稳字当头稳中求(qiu)进，擴(kuo)大内需，财政政策要加(jia)力增效(xiao)，貨(huo)幣(bi)政策更(geng)加精(jing)准有力，财政赤(chi)字公(gong)开的已经提(ti)高了0.2 个百(bai)分点，体现政府今年稳增长的決(jue)心。去年已经开始寬(kuan)松(song)了，今年会进一步宽松，我相信宽松的力度会根(gen)据每(mei)个月的经济情况来进行調(tiao)整(zheng)，有需要就加大加碼(ma)。

第三(san)个離(li)不开外(wai)圍(wei)，外围比较复雜(za)。从目前来看我觉得沒(mei)有太悲(bei)观，去年底是市场非常悲观，今年年初又(you)开始轉(zhuan)成乐观，MF 在1 月份把(ba)全球(qiu)GDP增长2.7上升(sheng)到2.9，最近(jin)矽(gui)谷(gu)银行的问题又产生新的不确定性，起(qi)码从目前来讲我觉得硅谷银行的事情不至于造(zao)成大的危(wei)機(ji)。对经济增长影(ying)響(xiang)可能会有，但可能不会太大，有可能延(yan)緩(huan)了美聯(lian)儲(chu)加息(xi)的步伐(fa)，还有点有利(li)的作用，从目前来看今年全球GDP 增长3%左(zuo)右(you)，我们讲貿(mao)易(yi)主要是出口(kou)，贸易是按(an)名(ming)義(yi)计算的，GDP增长是按实际计算的，歷(li)年的数据全球贸易的增长肯(ken)定按照(zhao)全球GDP的增长，全球GDP3%，全球贸易起码得3%以上，4%、5%。另(ling)外看多年的数据，咱们国家的出口还是有競(jing)爭(zheng)力的，虽然有美国打(da)壓(ya)有一些产业外遷(qian)的因素，但是我相信咱们国家今年的出口也不会低于或者不会离全球的贸易出口差很远。今年我仍(reng)然相信我们国家出口不会像(xiang)去年那(na)样10.5%很好，但是我想会保持一个正数如果全球经济不衰(shuai)退(tui)的話(hua)。刚刚說(shuo)出口今年完全是負(fu)的，我觉得现在做这样的判断过早(zao)了，我觉得单位数没有去年那么好，但3-5%这样的一个速度，今年出口对整个经济增长的拖(tuo)累(lei)会有，也不会太大。

陈雳：刚刚廖群老(lao)師(shi)讲到了關(guan)于基数效应的问题，以及(ji)当前市场具(ju)体的情况，包(bao)括(kuo)今天很多首席都讲到了我们做经济学判断的一些共(gong)性的，比如说出口问题、債(zhai)務(wu)问题，还有我们的一些消(xiao)費(fei)环节的问题。在这个时点談(tan)复苏更核心的是要看另外一个点不确定性，以及去年12 月份以来的一次(ci)重啟(qi)，如果从我们自己(ji)的感(gan)官(guan)身(shen)受(shou)的一个角度来看，1月份以后我们的消费场景尤(you)其(qi)是吃(chi)喝(he)玩(wan)乐，包括旅(lv)遊(you)这塊(kuai)强劲的动能是提前显现了出来，但是在这个动能显现的时候(hou)，如果我们把它(ta)歸(gui)结为整个经济说怎么样，其实是有失(shi)偏(pian)頗(po)，还有一个最关鍵(jian)的点在生产环节以及我们的一些核心的新动能从哪(na)个角度去換(huan)檔(dang)。一谈到复苏或者说经济的指标，大家一想肯定就是出口、投(tou)資(zi)、消费，毋(wu)庸(yong)置(zhi)疑(yi)出口这个因素在前三四(si)年为中国经济的托(tuo)底起到了一个至关重要的作用，包括我们在三四年时间里面产业鏈(lian)的優(you)势体现的是比较充(chong)分的，数据的支持优势也是格外充分的，今年的不确定性第一个其实出口这块是要仔(zai)細(xi)的看看。

第二个核心点不确定性，比如地緣(yuan)政治(zhi)的博(bo)弈(yi)，包括这块未(wei)来是否(fou)对全球整个政治跟经济格局(ju)尤其涉(she)及到中国利益(yi)的一些事情。但是这个不确定性不是每个人都能看得准的，要放在一个非常重要的点，把我们納(na)入到复苏的讨论环节里面看一下他(ta)的影响因子(zi)權(quan)重，我觉得过半(ban)年或者一年以后再(zai)去看的时候会非常有意思(si)，所(suo)以我们做经济学研究不能光开玩笑(xiao)说馬(ma)后炮(pao)好放，但是前瞻(zhan)性的判断其实是最难的。

第三个点新动能是什么？这才(cai)是真(zhen)正解决我们整个经济发展(zhan)的问题，因为出口投资消费大家知(zhi)道(dao)这三駕(jia)马車(che)，包括以前观測(ce)的一些指标，在特定的一些时点去看不一定完全能够真实的做一个預(yu)判，因为变数太多了。所以我去年2 月14日(ri)出了一篇(pian)文(wen)章(zhang)，叫做“新老基建(jian) 数字经济 高端(duan)制造是中国未来托底的三大引(yin)擎(qing)”，当时说这个话的时候大家可能不觉得，回(hui)过头看这个文章是不是这样，这幾(ji)年很多新能源投资这属于新基建範(fan)疇(chou)，我们一提到证券投资优質(zhi)賽(sai)道第一个想到就是新能源，只(zhi)要妳(ni)在2020 年買(mai)了新能源后面几年基本上不用考(kao)慮(lv)太多。老基建的问题，在去年的年初提的时候再看看我们今年年初对房(fang)地产政策的一些调整，对国民支付(fu)的一些表述(shu)都是有一个比较大的基数效应。高端制造不用说了涉及到科(ke)技的引領(ling)，数字经济在去年提出来到现在这一块是我们未来一个最核心的投资看点。所以这块是从我们的不确定性中去找(zhao)确定性，这也是重点值(zhi)得去看的三个马车也好新动能也好，我觉得是三个重要的领域(yu)。

余向荣：刚刚谈到我们复苏所處(chu)的階(jie)段(duan)，当然这个复苏已经开启，现在可能还是处于一个比较早的阶段。總(zong)体上来讲看1 、2月份公布(bu)的数据，经济的开局还是良(liang)好的，但是这个背(bei)后动力組(zu)合可能跟大家预期的有所偏差。为什么这么说？一般(ban)会觉得疫情结束(shu)了经济复苏的主要动力应该是在消费上，这个应该是没有问题的，但是可能是需要一点时间。我们1、2月份数据会看到确实受疫情影响多的一些行业餐(can)飲(yin)，去年年底是雙(shuang)位数下滑(hua)，1 、2月份有接(jie)近10%的增长确实是V型(xing)的反弹，出行、娛(yu)乐等都是有明显的改(gai)善(shan)。如果我们看消费里面其实像耐(nai)用品(pin)的消费还是有一些困难，汽(qi)车因为各种各样的优惠(hui)到期了我们看到从增长进入到年初下滑的情况，手(shou)机耐用品的消费年初也比较差，这里面也有行业结构的问题，现在大家的手机更新换代(dai)比原来少了。整体里讲零(ling)售(shou)的数据有反弹但没有太多的驚(jing)喜(xi)，相反我们看原来觉得像地产可能会比较差，实际上我们看整个投资比想象(xiang)的要好，一方面确实是相关指标在下滑，但是指标收(shou)窄(zhai)的比想象的快(kuai)，像房地产的銷(xiao)售几乎(hu)拉(la)平了，我们看后面3、4月份分成效应逐(zhu)步显行，基数更加有利很快就转正了。同(tong)时去年下半年以来連(lian)续发力的推(tui)基建、高端制造保持了制造业投资和(he)基建投资高位置的持续運(yun)行，整个FAI投资去年比有所加速，总结来看年初以来可以看到预期要强的没有比想象的强，预期要弱(ruo)的也没有想象的那么弱，这个是大概复苏我们现在的一个特征(zheng)。

往前看我们全年看，包括因为有低基数的效应等等，我们预测大概全年GDP 增速能够实现5.7%左右的增长。我觉得下半年或者说后续的复苏主要取(qu)决于两个变量(liang)，第一个还是要看消费和服(fu)务的追(zhui)趕(gan)效应，你去年的零售是没有增长的，去年实现GDP3%你原来定的目标是5.5%，这2.5%的差主要就是来自疫情的影响，这个结束了这个是要加回去的，这个是今年最主要的动力。第二个我一直(zhi)说要实现今年经济整体向好，房地产的企(qi)稳应该说是必要條(tiao)件。你已经在L端下来了，我是觉得今年在L端底部企稳既(ji)有必要也有可能，如果地产在底部企稳之后反而政府今年推基建或者其他的刺(ci)激(ji)政策他的力度反而可以收一点，包括财政紧平衡(heng)的压力。这样的话如果地产企稳之后整个投资的盤(pan)子今年就可以稳，全年实现5.5%以上的增速也是比较确信的。

刘锋：您(nin)觉得地产企稳到底现在是属于什么样的状态？是稳了还是没稳？还是需要一点时间？

余向荣：当然需要一点时间，实际上我们已经看到一些信號(hao)了，应该说首先这个政策托底的意圖(tu)非常清(qing)楚(chu)，从去年夏(xia)天的停(ting)貸(dai)潮(chao)以来政策基本上是连续加码的，有的说到出16 条的时候政策可能就是game change了，我觉得8月份这个政策就持续加码了，当然这个还没有完全反应到数据上，大家会质疑是不是政策没有效果，我觉得不要下结论太早。政策的傳(chuan)導(dao)是需要需要，瓶(ping)頸(jing)主要是信心。实际上我觉得疫情重开已经給(gei)住(zhu)建部門(men)的信心给了最初的提振(zhen)，年初以来相关的指标有回暖(nuan)，高線(xian)城(cheng)市二手房的成交(jiao)，更多的城市房价环比实现了正增长，帶(dai)看的数据也改善了，新盘的聚化（音(yin)）也觸(chu)底回升了等等。可以说是已经有一些早期的跡(ji)象，后续如果房价真的开始漲(zhang)擔(dan)心上不了车的心理就会讓(rang)更多的被(bei)抑(yi)制的需求釋(shi)放出来，就有可能实现至少在L端底部企稳，甚(shen)至有上行風(feng)險(xian)低于下行风险的情况。

刘锋：往往经济的复苏我们也知道是股(gu)市也是经济很重要的晴(qing)雨(yu)表。今年以来从12 月份以来股市的表现也是反弹的很厲(li)害(hai)，一直到春(chun)节一直到这个禮(li)拜(bai)前，这两天好像突(tu)然回到了原点跌的很厉害。德龙是前海基金的首席科学家，他很活(huo)躍(yue)老是鼓(gu)勵(li)我们怎么去进行有价值的投资建樹(shu)很多，能不能从资本市场的角度表现来判断一下我们复苏的情况。

杨德龙：最近市场确实调整比较多，並(bing)且国外银行接二连三出问题，美国三家银行出现破(po)产，瑞(rui)幸(xing)市值大幅(fu)縮(suo)水，虽然刚刚瑞士(shi)国家银行答(da)应救(jiu)助(zhu)出现了反弹，但是余波(bo)未了对于市场还是会有冲擊(ji)，但是对于外部的因素是近期市场调整的誘(you)因，包括美联储3 月份可能会加息的影响。从内因来看国内经济复苏的趋势我觉得已经是逐步形(xing)成了，复苏的力度低于很多人的预期，这点也是影响到市场反弹节奏(zou)的一个因素，从去年10月底A股和港(gang)股見(jian)底以来，大盘已经经历过一波强劲的回升，特别是恒(heng)生指数，恒生科技指数涨幅很大，恒生指数最高上到22000点，反弹幅度超(chao)过50%。第一波的反弹反应了大家对于新10条之后被压抑的一些消费需求集中释放，生产活动逐步恢(hui)复正常。

人们生活也逐步的豐(feng)富(fu)起来，一些旅游景点人滿(man)为患(huan)，又刚好是春节在1 月底，春节前消费复苏的情况让很多人很乐观，白(bai)酒(jiu)这些消费板(ban)块大幅上升，带动了市场人氣(qi)，过了春节之后，消费出现了一定的冷(leng)清，被压抑的市场需求释放之后，过去3年很多人的收入受到了影响，很多人錢(qian)包没有持续消费的能力，又加上失业率在去年也出现了一定上升，造成了持续消费增长的能力不强，可以看到1、2月份消费品零售总額(e)同比增长也只是3.5%左右，并没有出现报复性反弹迹象，这说明影响消费增长最主要的还是很多人收入下降。

一方面看到很多银行的存(cun)款(kuan)还在持续增长，另一方面收入增长比较低，这反映(ying)出大家在消费上比较谨慎，在投资上也比较谨慎，就存在往存款“搬(ban)家”的现象，这也是反映出大家的信心不足(zu)。资本市场作为经济的晴雨表，它一般是反映经济未来变化趋势的，这段时间市场的调整反映出大家对于经济增长持续性的一种担憂(you)，但我認(ren)为从去年 10月底前海开源基金宣(xuan)布2.9億(yi)自有资金自購(gou)奇(qi)亞(ya)基金，当时自购金额在所有公募(mu)基金里是排(pai)第一，显示(shi)出对于这輪(lun)市场反转趋势是非常有信心的，市场趋势肯定有反转了，从之前的单邊(bian)下跌到回升阶段，可能回升过程中是一波三折(zhe)的，它和经济回升的节奏是一致(zhi)的。

经济复苏趋势已经确立(li)，但复苏力度低于预期，很大程度是过去3 年很多行业内在基理遭(zao)到了破壞(huai)，就像一个人从手术室(shi)出来恢复到正常状态，需要时间，需要慢(man)慢養(yang)，最后才能活蹦(beng)亂(luan)跳(tiao)起来，现在经济复苏处于刚开始阶段，各方面的数据来看，已经同比增长了，但力度不大，但趋势既然形成了，对后势要信心。比如说二季(ji)度比一季度数据更好，大家担心的房地产市场的系(xi)统性风险得到了有效控制，没有爆(bao)发。美国中小(xiao)银行倒(dao)閉(bi)的问题没有扩大到整个银行业，这些不确定性的消除(chu)，再加上美联储投鼠(shu)忌(ji)器(qi)它可能不敢(gan)再暴(bao)力加息，下半年可能就停止加息了，这样A股和港股还会有指数級(ji)别的上涨就开启第二轮真正的上涨，现在还是处于第一轮上涨的调整期，行情总是在絕(jue)望(wang)中产生，在猶(you)豫(yu)中上涨，在这个时候大家还是要坚定信心，确信市场趋势已经反转了，但真正开启第二波上涨，可能还需要更多的利好因素累積(ji)起来。

刘锋：现在是调整期，转换趋势已经形成，要坚定信心。下一个内容(rong)，我们將(jiang)眼(yan)光放远一点，到2035 年经济增长的潜力到底来自什么地方？去年是3%，今年如果能实现打底是5%，中国经济总量超过美国，我相信在三五(wu)年之后就能实现，再設(she)远大目标的时候，我们不说总量了，要在人均的基础上怎么上臺(tai)阶，中国这么大一个经济体，如果是高质量发展体现，也就是在人均水平上的，我们的空(kong)间是很大的，要实现3万美元的人均数，对我们的挑(tiao)戰(zhan)还是很大，相反它的空间非常大，这也是生活水平提高的一个最重要的象征，消费能力和人均水平，现在比美国要差很多倍，在这样的条件底下，大家认为我们内在的增长动力和驱动力到底来自什么地方？从2012年开始，消费在GDP的占(zhan)比就已经是超过了其他的投资了，在2015年就超过了一半，去年又回到了40%，在2019年消费占比已经接近60%，这是一个很大的趋势，但到底从供(gong)给側(ce)发力，还是在需求端发力，需求端发力就要提及到水平消费能力，消费能力又取决于收入增长，我国目前收入结构其实是有问题的，任(ren)何一个国家如果要真正的提高消费力，如果没有财产性收入很难实现财务自由，恰(qia)恰中国在这方面的动作，我个人认为还是进展比较缓慢的，如何实现？想聽(ting)听大家这方面的意见。

廖群：从各种角度来谈，2035 年的目标比2020年人均GDP翻番(fan)，翻番以后是不是就达到了中等发达国家水平，这是有疑问的，中等发达国家翻番2.5万，还不到3万，只能是2.5万的水平刚好进入了发达国家的行列(lie)，中等发达国家最高十(shi)几万，美国6万多，中等发达国家起码3万以上，这个目标说法(fa)有点矛(mao)盾(dun)， 一直说中等发达国家可能2035年达不到，不能说进入门檻(kan)就是中等了，但先不说中等不中等，2035年之前，比2020年人均GDP翻一番，进入到发达国家的行列，这样是没有问题的，但问题是能不能2035年翻一番，这是一个问题。13年要达到4.75%，或者是5%左右，增长曲(qu)线是逐步逐步放缓的，今后13年要平均5%的话，前5年5%是不行的，后面是要往下走(zou)的，如果近5年达不到5.5%，到2035年要翻番就比较困难了，我也相信今年到5.5%以上，今后13年5%，前7年要达到5.5%以上，要不达不到，要达到这个目标是有挑战，需要我们在前7年达到5.5%以上，能不能做到，动力在哪里，潜力在哪里？

我也做过一些研究，我觉得今后中国经济增长四大动力，第一，科技跃进；第二，产业升级；第三，城市群、都市圈(quan)；第四，进一步改革(ge)开放，科技跃进这是肯定的，我们已经过了外延式(shi)的发展阶段，即(ji)使(shi)没有美国打压，也不能光靠水泥(ni)投资，必須(xu)要靠創(chuang)新，而且创新就需要有科技进步，现在看来由于美国打压，全球竞争光科技进步太缓和了，肯定要科技跃进，要突破，所以这次要改组科技部，集中力量搞(gao)科技创新，这跟当年咱们国家六(liu)七(qi)十年代、七八(ba)十年代搞“两弹一星(xing)一艇(ting)”，当时就是说为了搞这个，只要搞这个需要，委(wei)員(yuan)会就赶快生产，半年之内或三年之内硬(ying)任务，现在看科技部成立有点这个意思，目的就很显然，就需要我们集中精力，舉(ju)国体制把科技方面突破，特别在芯(xin)片(pian)瓶颈，我相信在这种举国体制下，美国打压激发出来追赶的决心， 再加上这几年来科技已经取得的进步，我相信能够出现科技跃进的局面，这个跃进出现了，是非常大的增长动力。

前一段时间我寫(xie)这个报告，我没想到中国的科技取得了这么大的成就，中国现在国际專(zhuan)利全世(shi)界(jie)第一，在杂誌(zhi)发表文章頂(ding)尖(jian)期刊(kan)、高质量论文，如果不说歐(ou)盟(meng)第二，把欧盟加进来第三，僅(jin)次于美国，我都没有想到这么快，科技已经出现了一个非常快速增长的局面，以后在这个基础上跃进，这是第一个动力。

第二个动力就是产业结构，高端少，最近也增加不少，但比起美国和发达国家还是很大差距(ju)，产业结构要从中低端到高端，另外就是制造业八大新興(xing)产业，新一代技术、环保、新汽车、新材(cai)料(liao)等，这就是今后的发展方向，如果这八大新兴产业能够有一个大的跃进，现在是占GDP12% ，2025年预测到15%，到2030年达到30%，这样整个经济结构就有一个很大的升级，有时候讲增长，大家说怎么样增长，有了新東(dong)西(xi)就是增长。

城市群崛(jue)起、都市圈崛起，等于是全国人民重新再运动一下，以前是城鎮(zhen)化，具体来讲就是还不光城镇化，人口不向小镇流(liu)了，人口直接往大城市流，大城市容不下就往周(zhou)边城市群，人類(lei)世界发展经驗(yan)来看，都是城市群，比如说倫(lun)敦(dun)、紐(niu)约，占人类的40% ，发展中国家也是一样，当然它们不是很成功(gong)，这表示人往高处走，水往低处流，城市群跟经济有很大关系，人口就带动了资金消费投资，所有的生产要素全部流动，现代流通当然是优化，就产生GDP了，GDP增长很简单，挖(wa)一个防空洞(dong)就有GDP了，但这个房间有没有用这是另外一个问题，打仗(zhang)有用，不打仗没用，没用的话，为了短(duan)期的需求就是挖一下怎么了？带动就业，挖了就给钱，钱从哪里来，印(yin)钱印出来给他了，那印钱的用处就在这个地方，一个民族(zu)它只要勤(qin)快，就是经济增长，我国这40年最根本的原因是中国人民勤勞(lao)勇(yong)敢，致富願(yuan)望非常强，学習(xi)能力非常强，吃苦(ku)精神(shen)和攀(pan)比精神，城市群是今后增长某(mou)种角度的最大动力。

经營(ying)体制改革，我们改革取得了很大的成就，要通过体制改革，体制改革一出来之后，这两大块解决了，其他的肯定就迎(ying)刃(ren)而解。

刘锋：你刚才提到了几个核心动力源的问题，现在这一类的公司(si)，包括国家的政策，包括资本市场的各种金融投入，力度都非常大，但你观察到资本市场，这一类企业有两个特点，一是它的市值占比跟美国市场比还是要小很多，高科技公司现在占比不到20% ，而且估(gu)值非常高，中国的科技企业估值都比美国市场高，市场对它的期待(dai)很大，投资力度也很大，但占比并没有上来，你觉得这个东西什么时候会发生一个质的变化。

陈雳：这也是问到资本市场比较关註(zhu)的话题，确实科技公司的一方面投资者熱(re)情非常高，如果按绝对市值比较，确实有很大提升空间，中国很多在资本市场的上市公司它的成长性和预期性是占更大的主导，这几年科创板、创业板的改革，也是需要资金能让上市公司有培(pei)育(yu)发展期，可以看到非常多数量级的企业在上市融资，獨(du)角獸(shou)企业和海外比还要给予(yu)一些时间和空间，这是第一个结论。

刚才讲未来目标怎么实现的路(lu)徑(jing)的时候，按中国传统，要想把事做成，三个条件，天时、地利、人和，“人和”这个最好解释了，包括今天讨论到消费的问题，消费的核心就是先把收入放在前面，促(cu)收入，促收入是跟前几十年以来，靠基建的工人，还是靠未来科技的人才紅(hong)利去增收、创收，实现企业和行业的高质量，实现科技上市公司的突破，现在是一个重要的换擋(dang)期，这是人和的概念(nian)。地利这个概念，纽约、东京(jing)、大灣(wan)區(qu)都做了一个比较，发现一个很有意思的特点，其实它也是基于人口智(zhi)慧(hui)因素的集结，它不仅仅是我建完工廠(chang)去生产，这个问题在当前思考未来后面 10年路径的时候至关重要，就同时要找到经济的核心聚集的区域优势做整合，包括大湾区怎么进一步升级，包括经济圈怎么升级，甚至长三角产业结构，低端出口有问题了，高端这一块怎么突破，科创板的企业怎么样把成果转换出来，怎么样给实体助力，都是可以进一步探(tan)讨和期待的。

最后一点就是“天时”，这个问题如果让我们想的时候，更多想到关联性的一个点，就是政策的有效性，制定政策的时候，不是说撒(sa)胡(hu)椒(jiao)面，更重要的是要实现一个協(xie)调发展，要不然你就会出现在一个产业链上，它橫(heng)向、縱(zong)向怎么找都有问题，即便(bian)有一些很火(huo)的产业链，在前几年的时候，发现它的利潤(run)集中在哪，一翻上市公司财务报表，全在上游，这合理嗎(ma)？这个问题是需要思考的，同样的，刚才刘总提到科技公司怎么去发展，科技公司它有很多不是做原材料上游的，它是做中间环节的，这一块怎么让中间企业更好的去发展，还有下游这一块怎么更好发展，是未来这一段时间提到经济复苏也好，提到资本市场的吸(xi)引力也好，提到高质量也好，要重点优先去解决和思考的，把天时，短期目标、中期目标和侧重目标处理好，就会越来越好。

刘锋：今年还有一个特别奇怪(guai)的现象，去年美国的打压，有两个外资的指标是很靚(liang)丽的，一个是FDI ，去年12月份和今年1月份都创历史(shi)新高，第二个是北(bei)向资金，很多人说又加息，但没有，进的速度和力度都很猛(meng)，外资对我们经济是不是有信心，其实对我们也是一个很重要的风向标，向荣你对这个问题怎么看？外资在这样一个国际国内的环境(jing)底下，对中国的市场到底为什么还有那么大的信心，来给我们解讀(du)一下。

余向荣：我从我和客(ke)戶(hu)的交流来匯(hui)报我跟大家的想法，从去年的10 月底到这一波外资进场，很重要原因是疫情政策的调整，疫情政策的调整对于西方的投资者来说，它能够很快的看穿(chuan)近期的波动，他们经历过，他们知道疫情放开后，经济活动又有可能恢复，一旦(dan)疫情政策调整信号确立以后，他们是真的很快的，而我们国内有的时候大家还糾(jiu)结，春节期间会不会有新的一波，又会不会出现醫(yi)療(liao)系统的擠(ji)兌(dui)等等，但海外投资者他们親(qin)身经历过，他们看的更远。特别是到今年的春节之后，春节的数据比较好，而国内的时候，就大家可能还有所犹豫，这时候外资又北上，又搶(qiang)了一波籌(chou)，但抢完之后，隨(sui)着中港的通关完全实现，意味着开放政策兑现完之后，很多外资就开始，当然对今年整体复苏大家还是有信心的，对于后市中长期的信心，回到一开始的问题，我们到2035年未来会怎么样？这个大家还是存在一个很大的问号的。

大家可能关注的几个问题，今年是5% 以上的，未来的潜在增长来源是哪里，这就是今天要讨论的，如果中美的脫(tuo)鉤(gou)繼(ji)续加码，地缘政治的风险进一步实现，这个会不会影响中国未来长期增长前景，这是有很多困惑(huo)的。从政策上来讲，大家也接受今年重心是搞经济，也讲的很清楚，为新的任期打好基础，但大家马上问的一个问题是未来会怎么样？经济好了之后，是不是意味着可能进一步收紧監(jian)管，或者更多的强调不是经济增长，而是更多强调收入分配(pei)，对于政策的未来的可预测性，其实还是存在很多的疑惑的。

海外投资者在俄(e)烏(wu)冲突里面吸取了一个教(jiao)訓(xun)，地缘政治的风险是不能低估的，大家看到俄羅(luo)斯(si)本来其实是挺(ting)好的一个市场，俄乌战争之后归零了，那这个时候怎么辦(ban)？大家自然联想到中国相关的地缘政治的风险，从这三个方面可以说外资可能短期乐观，长期还是充满很多的困惑的，那怎么办呢(ne)？这些问题很难通过解释就让它打消顧(gu)虑，只有数据不断的兑现，经济持续的向好，现在要支持民营经济发展，提振市场经济的措(cuo)施(shi)持续不断的出台，大家才会相信原来熟(shu)悉(xi)的中国增长的故(gu)事才回来了，这个才有利于大家重建信心，这个恐(kong)怕(pa)还需要看到后续逐步重建信心。

刘锋：德龙总结，未来投资中国投啥(sha)？增长的内容区间和主要的方向是哪里？

杨德龙：很荣幸能做总结，今天大家听下来，第一个是中国经济长期具備(bei)持续增长的能力，这一点大家并没有疑问，潜在增长率不像以前那么高，以前增长的模(mo)式是靠房地产投资，基建投资拉动，靠出口带动，经济保持，甚至达到2 位数增长，后来降到8%，现在经济已经转型，即使没有过去疫情幹(gan)擾(rao)因素，经济增速的潜在增长率可能已经降到了5%-6%左右，现在不单純(chun)追求GDP数的增长，而是追求高质量发展，契(qi)合了经济转型的要求，未来经济增长的新动力在哪？一个就是刚才刘总提到的消费，2020年起，人均GDP突破了1万美元，根据欧美国家的经验，当国家GDP突破1万美元之后，将会面臨(lin)消费升级以及消费总量扩張(zhang)，从2020年起消费对GDP的貢(gong)獻(xian)逐年攀升的，2021年已经达到了65%，去年因为疫情的超预期因素，导致消费的贡献下降到40%以下，但这是暫(zan)时的，今年疫情放开之后，消费对GDP的贡献可能又回到50%以上，这是一个长期趋势，经济越发展，消费对GDP的贡献越大，欧美发达国家消费对GDP的贡献普(pu)遍(bian)在70%以上，品牌(pai)、消费品，未来的增长空间仍然是很大的，当然消费不是靠刺激出来的，它也是需要通过经济增长，保障(zhang)就业，以及建设社(she)会保障体系，让人们有消费的信心，有消费的能力，这一系列的收入分配改革措施，也会逐步的提高居(ju)民的消费能力和消费傾(qing)向，因为低收入人群消费倾向是远高于高收入人群的，在效率优先，兼(jian)顾公平的分配机制下，未来可能更多的强调收入的公平，对低收入人群是有了保障，社会保障体系越来越健(jian)全，消费增长的潜力是越来越大的。消费增长是一个动力。

第二个是新能源、新材料这类的增长，国家在传统能源领域其实没有优势，我们是一个多媒(mei)、少油(you)、缺(que)气的国家，石(shi)油进口依(yi)賴(lai)度72% ，天然气进口依赖度达到40%，一旦发生国际局势动蕩(dang)，我国石油进口受到影响，那对能源安(an)全构成很大的威(wei)脅(xie)，大力发展清潔(jie)能源，发展光伏(fu)、风電(dian)、氫(qing)能源它不仅仅是为了实现双碳(tan)目标，很大程度是为了在新能源领域占据至高点，虽然在传统能源领域没有优势，但在新能源领域有巨大的优势，我们在西部廣(guang)闊(kuo)的有大量的沙(sha)漠(mo)、戈(ge)壁(bi)灘(tan)，在这些不茅(mao)之地，未来可能成为中国的能源基地，有人测算过拿(na)出1%的沙漠面积来建光伏发电站(zhan)，就能解决中国所有的电力供应，未来国家与国家之间的竞争，主要两个力，一个是电力，一个算力，前者决定你们这个国家有没有掌(zhang)握(wo)足够的能源，后一个决定了你有没有算法。今天和chat GTP对标的是百度的发布，大家感觉到好像差距有点大，但畢(bi)竟(jing)美国有的，我们也有，还是要在人工智能高科技领域不能落(luo)后，未来大数据发展，所謂(wei)的数字经济也是一个重要的增长点，这就是算力。

第三个就是数字经济方面，人工智能、大数据、无人驾駛(shi)，新一代的信息技术，5G 的建设，信息高速公路的建设，也是经济增长的内涵(han)。中国经济在过去这20年每年贡献全球经济增长的30%以上，我觉得未来这个比例(li)也不会下降，全球经济也在下滑，在增量上的贡献仍然达到30%，这就决定了中国的好企业，好的核心资产还是对外资有很大吸引力的，外资流入到中国市场，它是看好中国核心资产的价值，并且流入的趋势是不会改变的，随着中国资本市场对外开放，外资现在流入中国A股市场的速度每年3000亿左右，去年是因为特殊(shu)原因，降到900亿，但今年以来已经突破1600亿，预计今年突破3000亿应该是大概率事件，甚至将来某一年实现5000亿的流入也是可能的，中国的GDP在全球占了16%，外资配置中国的股票(piao)占比也就是3%-4%，嚴(yan)重是低配的，将来要想抓(zhua)住中国经济增长带来的投资回报，必须得增配中国的核心资产，包括中国的优质股票和优质债券，中国资产的未来投资吸引力，长期来看还是比较大的，大家对中国的核心资产要有信心。

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